vernal

Żeby tak było, to w tym czasie jednocześnie: powrót instalacji musiałby być cieplejszy niż zasilanie i powrót instalacji musiałby być chłodniejszy niż zasilanie (o 4C).

Opisałeś jasno, tylko nie wiem czy stosowałeś sterownik różnicowy. On oprócz pomiaru różnic temperatur bada jeszcze jaka jest temperatura zasilania i poniżej pewnej jej granicy wyłącza pompę niezależnie od tego jaka jest różnica. Tutaj punktem tym jest moment zamknięcia się zaworu 3D na powrocie, powinno być ok. 60C. Poniżej tego pompa się wyłączy.

W granicach 60-80 to niech sobie sieczkę robi. W czym to przeszkadza oprócz jakiegoś teoretycznego (i błędnego) wyobrażenia, że woda powyżej 60C ma być uwarstwiona. Pomimo tego bilans energetyczny i tak będzie na plus, bo pompa będzie dotąd ładować bufory dopóki kocioł dodaje energii do układu, nic na tym nie stracisz. Jak dasz czujnik u góry, to się kocioł zatrzyma na 85 i koniec, wtedy rzeczywiście łatwo wodę zagotować.

Sterowanie trzeba zrobić tak: 1. Instalacja: Czujnik umieścić jak najwyżej w buforze 1 lub bezpośrednio na rurze zasilającej ten bufor jak najbliżej niego. Pompa instalacji ma startować tylko wtedy gdy temp. na tym czujniku jest większa od 40C (lub coś koło tego, zależy od instalacji) 2. Ładowanie bufora/ów: Sterownik różnicowy i czujnik1 umieszczony standardowo w kotle a czujnik2 umieszczony na powrocie z bufora, przed laddomatem/zaworem3D powrotu. Start pompy ustawić na temp. otwarcia 3D a różnica na czujnikach ma być 3-5C. I już cała filozofia. Pozdrawiam.

No widzisz Walek, zawsze mówię, że rozwiązania proste są najlepsze ;)

Nie może być 4D bo nie będzie dobrze działać. Ma być 3D. Ludzie, jak coś nie pasuje w tym połączeniu to piszcie konkretnie - co nie będzie w jakiej sytuacji działać albo przynajmniej wątpliwości ale konkretne. Nie wiem skąd kolega meping wziął ten schemat, ale przyznaję, że jest niezły, nie widzę tu żadnych słabości i wszystko działa w automacie. Tylko trzeba jeszcze tym odpowiednio zasterować, umieścić czujniki w odpowiednich miejscach i ustawić na sterownikach odpowiednie temperatury załączania. Jak chodzi o wyższość połączenia szeregowego nad równoległym to rzeczywiście dostrzegam taką, ale dotyczy ona tylko prawdziwych buforów, których w Polsce jest niewiele. Chodzi o to, że w buforze woda ma się cały czas kręcić, zgodnie z siłą Coriolisa (podczas rozładowywania, takich jest mało). Wtedy połączenie równoległe będzie zaburzać to kręcenie (źle!) a szeregowe nie ma na to wpływu.

Nie my jedziemy od nowa, tylko Ty jedziesz od nowa. Nie czytasz dokładnie co ludzie piszą. Kol. Automatyk pisze, że to jest słabe a Ty, bez dowodu, chcesz już tracić czas na analizę czegoś innego (innych rozwiązań jest dużo). Niech napisze, co się mu nie podoba, to może być cenne.

Podaj jakiś przykład - w którym momencie to źle zadziała, bo ciężko znaleźć tu słabą stronę ;)

Wiem i wiedziałem, że mepinga a nie mapinga. Przepraszam za to, ale to figiel palców jak się szybko pisze ;) Kolego pellastex2, powiedz "jednej osobie", że nie można rozdzielać tych powrotów. Za to bufory mogą być połączone razem ale nie 4 a 2 rurkami, w najwyższym i najniższym połączeniu (równolegle) lub tak jak narysował meping, czyli szeregowo. Pytanie jest jeszcze czy wiesz jak tym sterować, żeby dobrze działało.

Lepiej po prostu izolację piankową na rurki nałożyć.

Dyskutujemy jak połączyć, bo poza tym wszystko już jest jasne. To znaczy schemat kolegi mapinga z postu #25. To działa automatycznie, nie trzeba żadnego przełączania.

A miało się grzać od kotła w zimie... Opłaciłoby się, gdybyś jeszcze tylko zainwestował w czarną farbę w sprayu na wysoką temperaturę.

Jakiego rodzaju jest ten turbulator (sprężyna, skręcony płaskownik), że tak ładnie czyści kanały? On jest dopasowany na styk czy tak po łebkach jedzie? Pozdrawiam.

Żeby tak było, to by musiał być układ porządnie skopany. W tym, który jest tutaj, ciepło na grzejniki można odbierać od razu po rozpaleniu kotła i w każdym momencie niezależnie od tego jaki jest stopień naładowania buforów. Czy je połączysz równolegle czy też szeregowo, to nie ma znaczenia. Nie ma też znaczenia czy bufor jest 2 razy większy czy 2 razy mniejszy. Piszesz, że "szybciej osiągnie temp. zadaną" - gdzie, na czujniku, którym? Tutaj czujnik uruchomienia pompy instalacji ma być na wyjściu z buforów a czujnik ładowania buforów umieszczony gdzie indziej, gdzieś w buforze, w zależności od rodzaju połączenia; to jest chyba jasne.

Jak ładujesz 2 bufory naraz w połączeniu równoległym, to nie trzeba na nic czekać. Działa tak jakbyś ładował 1 a potem drugi - nie ma żadnej różnicy.

O ile mnie wzrok nie myli, to układ mepinga ma opcję ładowania 1 bufora bez żadnych przełączników, automatycznie. W rzeczywistości, to nie widzę, żadnej różnicy między ładowaniem 1 czy 2 buforów, nic to nie daje.

Dobra, to w zimną zośkę pogadamy.

A jak szybko ta beczka zamarza?

Tak na poważnie to zostaje tu pytanie jak zrobić, żeby pompa instalacji nie ciągnęła wody z zimnego kotła gdy jest rozładowanie?

Walek, To zostaw tak też na lato! Kabel od pompy c.o. odłącz w cholerę i nie będzie chodzić.

Witam, Teoretycznie można trochę energii z piwnicy pozyskać. Tylko, że tu jest pułapka - im więcej energii on weźmie tym więcej ... wody się będzie po nim lało, i wtedy szybko (jak grzyby zaczną rosnąć) pomyślisz o tym, że może by go tak zaizolować [i odciąć od darmowej energii]. I tak wkoło macieju. Pozdrawiam.

To nie będzie działać. Co zmusi ciepłą wodę z bufora 1 do przepłynięcia na dół do bufora 2, skoro on ma pod dostatkiem (zimnej!) wody z powrotu instalacji? Rysunek jest bardzo enigmatyczny w okolicy dołu bufora 1. Ten co rysował twierdzi, że tam jest to w bufor wpięte (chyba?) a mnie się wydaje, że komuś kreski się za wysoko narysowały. Pozdrawiam.

Tak, tak - połączenie jest jak najbardziej prawidłowe, tylko trzeba zmienić połączenie...

Góra jednego bufora ma się łączyć z górą drugiego bufora. Ja takiego połączenia nie widzę na schemacie, bez tego nie będzie działać. Jak tak jest to mi zaznacz na czerwono ogromną strzałką.

Jak to znaczy, że są połączone, to połowa roboty już jest. Ciepła woda z góry bufora nie ma jak się przedostać na dół, niezgodne z prawami fizyki. Tylko pompa ładowania może to spowodować, ale ta jak wiadomo jest wyłączona. Jeszcze tylko góra ma się łączyć z górą a nie z dołem.