wuwok1

Zastanawiałem się też nad 15kw ogniwa. Znam palnik i wiem że konstrukcja dobra. Wadą tylko zapotrzebowanie budynku na ciepło. W najwyższe mrozy nie poszło nigdy więcej węgla niż 19-20 kg na dobę. Większą część "zimy" spala 9-12kg doba. I pomimo bufora 15ka będzie się nudzić. Tu 10ka powinna dłużej grzać i zakładam że bufor będzie ładowany 2-3 raz dziennie. Liczyłem to by mieć w miarę ok pracę kotła to muszę dołożyć 7-8 tyś do aktualnej instalacji. Trochę boli.. bo bez przeróbki założenie to koszt 500zł. Czemu przerabiam, mam złe doświadczenia z początkowego działania kotła 16kw na eko węgiel. Musiałem modyfikować palnik, wymienić sterownik by jakoś to działało. Kondensat u mnie zaczął się tworzyć w mega ilościach. Do tego dojdzie automatyka która sprawi że będzie łatwiejsza obsługa kotła, żona podoła 😄 Teraz wiem że bez tych modyfikacji wrócę do punktu wyjścia i do tego będę więcej opału spalać. Szacuje że zwrot przeróbki zwróci się w okresie 4-5 lat. Chyba że uda się dostać dotację, wtedy będę w domu 🙂

Mam świadomość wad. W kotłowni używam odkurzacza więc pył mi nie straszny. Ale chcąc zmieścić bufor musiałem iść na taki kompromis. Co do drabinki...16 lat zabawy w sport sprawia że 15kg pikuś. Za to kociołek to nowa konstrukcja, do tego sterownik który znam. Ma on to co potrzeba mi w standardzie czyli obsługę bufora. Czas pokaże czy mój wybór był dobrym wyborem.

na punkcie spalin mam troche.... Wysokie to strata ale znów niskie to proszenie się o kłopoty. Gdzie zakładałem ostatnio kociołek spaliny są około 120 stopni, akceptowalnie bo komin z cegły. Ja mam znów komin systemowy ale gdyby nie bufor to kisił bym w kotle. Jedynie co mnie złości że chcesz dobrze to należy czapkę kasy wydać by to poprawnie zrobić.

Dopiero na wiosnę będę zakładać. Mam jeszcze węgiel na ten sezon. Kipi ma dobre opinie i wydaje mi się że nie powinno być problemów z paleniem. Jedyna rzecz to mnie zastanawia temp spalin małego Ogniwa. Ludzie mają je naprawdę różne. Od niskich to wysokich. I tu mam rozminę.

Tam jest 3-10kw Kipi. Kociołek będzie gnać na max. Bufor już jedzie 😄 Co do palników, znam RK i fajny, przyjazny palnik. A Kipi? będziemy się poznawać 🙂 Opinie ma dobre, a i tak wszystko wyjdzie w praniu 🙂 Właśnie sobie uświadomiłem ze sam sobie podniosłem koszty CO. Zamieniając sam kociołek koszt to max 400zł.. Ale nie, chciałem być mundry..i poszedłem w bufor.. 😄 I cyk, parę tyś w plecy 😄

Ten wybrałem https://www.ceneo.pl/129110863 Ogniwo Pello 10kw Mam Ogniwo 13 lat na ekogroszek. Dla mnie kocioł jakościowo dobry. Założyłem jakieś Ogniwo po znajomości i brak problemu z nimi. Do tego przyjazny jak dla mnie sterownik, ma obsługę bufora. Sterowanie przez telefon z aplikacji..

Masz miejsce na termometr. W tym przypadku 3 szt. U mnie w górę, dół pójdą czujniki od sterownika a w środek termometr. Grzejąc bufor 200l miedzy górą a dołem jest 4 stopnie różnicy na temp. Więc tu zakładam że przy tym rozkładzie może być do 6 stopni różnicy. Grzanie bufora każdy dopasowuje do swoich potrzeb. Ważne by zabezpieczyć bufor zaworem bezpieczeństwa.

U mnie tak, ja chce wykorzystywać w 100% bufor. Nie do końca rozumiem pytanie. Czujnik??

Dla mnie nie ma różnicy miedzy 90 a 180 stopni. Tu bardziej bym się sugerował jak to pasuje do kotłowni. Chociaż ja instalator pieców hobbistyczny 🙂 Zainstalowałem z 5 kociołków znajomym więc doświadczenie prawię zerowe. Ale każdy dobrze grzeje.. po prostu dopasowuje sposób podłączenia kotła do instalacji. Ja szukałem bufor wąski a wysoki. [miejsce w kotłowni ograniczone] Do tego muszę zainstalować obiegi przez rozdzielacz. Mam grzejniki plus podłogowe. Grzejniki działają 65% czasu ogrzewania domu z tym że na niskich temp. Reszta robi podłogówka. A chcąc zawsze wykorzystać pełen zład wody ciepłej w buforze jestem zmuszony tak to rozwiązać. Nie miałem ciśnienia na ilość i położenie przyłączy .Do tego u mnie 90 stopni pasuje jak najbardziej. Bufor kupiłem firmy Gamlet. Cena była priorytetem 🙂

To już nie kocioł 2w1 a zwykły pelletowiec? Jeśli tak, Ja będę zakładać kocioł na pellet z górnym zasobnikiem by właśnie bufor upchnąć w kotłowni. Teraz mam kocioł na ekogroszek i na wiosnę robi wypad z kotłowni. Bufor 500l właśnie dzisiaj zakupiłem. Zanim to zrobiłem to z metrem goniłem po kotłowni. Tak, na styk wejdzie nowa instalacja, kociołek i bufor. 🙂

Szukasz kotła na 2 rodzaje paliw. Więc z automatu twój kocioł musi mieć wymiennik który idzie na kompromisy. Zmartwię cię, możesz mieć super kocioł i skopaną instalację która sprawi że palenie będzie wysokie. Możesz mieć poprawny kocioł, dobrze wykonaną instalację i spalanie niskie. Większość kotłów klasy V ma poprawne wymienniki. Szukaj więc kotła z sterownikiem który będzie odpowiadać twoim potrzebom. Łatwym w obsłudze.. Czy obsłuży bufor, ile pomp, sterowania zaworami 3/4d Szukasz kotła do spalania drzewa, czyli rozpalanie, przygotowanie drzewa itd. Proces czasochłonny. Tu znów polecają ci kotły które same się czyszczą. Są drogie ale czy odpowiadają twoim oczekiwaniom? Dobra rada, oblicz zapotrzebowanie domu na energię i kup wielkościowo dopasowany kocioł. Jako dodatek zainstaluj bufor, który da wymierną wygodę podczas ogrzewania domu. Jak w życiu, dobrze nie zrobisz tanio ale dobrze nie oznacza też drogo.

Nie wiem czy tu bywasz jeszcze. Pomagam w zabawie przy Bio Duo 15kw. Pracuje to w instalacji starej, kiedyś grawitacyjnej. Z racji wymogu jest zainstalowany bufor 200l. Używana tylko jedna moc, 16kw. Nadmuch jest 50% Ogólnie nie używamy niższych mocy, bo wyższe spalanie. Spaliny są do 125 z tym że komin z cegły i tu walczymy o każdy stopień spalin do góry. Komora wygląda jak twoja z opisu.

A jak w okresach przejściowych? gdzie wystarczy wieczór dogrzać dom.

Do 500l bufor to nie bufor 🙂 To bardziej bardzo duże sprzęgło. Sam będę zakładać bufor 400-500l I właśnie się waham. Przy kotle pelletowym nie ma sensu magazynować wielkich ilości energii. Potrzebny bufor by kocioł pracował z wysoką sprawnością i był komfort cieplny. A czy rozpali się kocioł 2-3 razy dziennie to już dla mnie mniej istotna sprawa. Zastanawia mnie sens buforów 1000l czy nawet 2000l przy kotłach pelletowych. To zdecydowanie przerost formy nad treścią.

Moja rada, krótki obieg daj na grubszych rurkach, do tego zawór ATV co najmniej 60. Co do bufora szukaj takiego co będzie pasować ci do kotłowni. Ja musiałem szukać wąskiego a wysokiego. Dla czego będziesz puszczać zasilanie na grzejniki i podłogę z jednego wyjścia? i powrót też będziesz spinać? Przynajmniej tak narysowałeś.. Bufor 500l przy grzejnikach pewnie wystarczy na 3-3,5h To przy podłogach na 4-4.5h. Doliczając grzanie domu i bufora daje powiedzmy 3 rozpalenia na dobę. Sam sposób palenia przemawia za buforem. Praca nam maksa i wyłączenie. Przy domach z kominem ceglanym bufor eliminuje zwłaszcza jeden problem. Mokry komin 🙂

Ja polecić mogę kotły Ogniwo. Sprawnościowo wymiennik ok, do tego palniki też przyzwoity. Sterownik bardzo przyjazny, prosty. Ogólnie dobre konstrukcję. Tylko kocioł, sterownik tyle wart na ile ktoś poprawnie go zainstaluje. Jak będą błędy w instalacji to i kocioł za 50 tyś nie da rady 🙂 Od siebie polecam bufor, kocioł na pellet inaczej z buforem działa.

Dołożyć bufor, i kocioł niech pracuje na pełnej mocy. Wzrośnie ekonomika a i ilość rozpaleń spadnie. Jedyne rozsądne wyjście.

Skoro nie zrozumiałeś to nie zrozumiesz. Przy sprzęgle możesz palić 3-4 godziny z pełną mocą? Schodzisz do niskich mocy kotła. Nie każdy komin to zniesie. Przy sprzęgle kocioł często włącza, wyłącza się. To są straty które są przy rozpalaniu itd.. Praca z sprzęgłem, zaworem 4d jest skierowana do pracy ciągłej kotła z niskimi mocami, spalinami.. Bufor znów do pracy z maksymalną mocą kotła, wysoką sprawnością. Nikt cię nie przekonuje. Każdy piszę swoje doświadczenia. Skoro twoja instalacja ci odpowiada, to nikt cię nie przekona. Zresztą i po co?! Każdy ma swój rozum 🙂

Co do sterownika, mogę polecić sterownik Pello v4 który produkuje eSterownik. U znajomych miałem z nim do czynienia, bardzo przyjazny sterownik. Kocioł dopasuj do domu. Żadne "więcej". Dopasowanie jest do najniższej temp. Bufor po prostu w okresach przejściowych daje że prowadzenie kotła jest proste. 400litrowy bufor wystarczy. Unikniesz tych "wielkich" strat o których piszą przeciwnicy buforów. Sam miałem zakładać sobie bufor/bufory 800-2000l ale po zagłębieniu się w temat będę mieć 400 lub 500l. Bo nie chce magazynować ciepłej wody. Będę grzać z pełną mocą, najwyższą sprawnością i potem na bieżąco zużywać ciepło z bufora. Minusów takiego użytkowania bufora nie ma, a i straty jeśli to będą minimalne.

Co do instalacji, to przy montażu bufora taka instalacja jest bardzo prosta. Ogólnie, im instalacja CO prościej wykonana tym lepiej działa. Mowa oczywiście o instalacji gdzie wszystko zgodnie ze sztuką wykonane. Co do kosztów, to podwyższa ci sam koszt bufor który kosztuje 3tyś lub więcej. Do tego parę metrów rury itd. Należy też doliczyć koszt hydraulika. Najtrudniejsze w tym to by fachowiec umiał prawidłowo podłączyć kocioł, bufor, instalację. Bo z tym bywa różnie. Teraz, szukaj kotła którego sterownik obsługuje bufor. Inaczej będziesz musiał dokupić takowy sterownik osobno. Samo sterownie jest proste. Nie ma tu jakiś magicznych sztuczek. 🙂

Ale tu była rozmowa czy bufor ma sens, i jakie korzyści niesie dołożenie bufora. Co do wysterowania to przy prawidłowo założonym buforem tak samo łatwo wysterować kocioł z buforem jak z zaworem 4d czy sprzęgłem. Spaliny masz wyższe? hmm .. Na eSterownik są kotły [te same modele] które działają z zaworami 4d i buforami. Dziwnym trafem te działające na 4d mają niższe spaliny. Ja nie twierdzę że to mus. Ale bufor w dłuższym okresie czasu się wróci. Poprzez ekonomikę jak i wygodę działania. Dziwnym trafem każda osoba która po czasie dołożyła bufor pisze o plusach wynikających z tego faktu. Jedynym minusem o jakim piszą to są koszty finansowe. A co do fachowców, sam sobie będę zakładać bufor, kocioł. Mam znajomego hydraulika i w rozmowie z nim mówię o buforze to wiesz jakie zadał pyt?" Po Co??? "Zresztą tutaj na forum jest wiele przypadków że hydraulicy nie umieją poprawnie założyć kotła,zaworu4d z ochroną powrotu. To jak słyszą o buforze to włos im się na karkach stroszy z strachu. To jak z dopasowaniem kotła, sam w sklepie słyszałem jak "ekspert" od kotłów chłopu doradzał kocioł na podstawie wysokości kotłowni. Uznał że tam ma być 20kw i dopasowywał na wysokość 😄 Nie obliczyła zapotrzebowania na ciepło, nie pyt o izolację itd. Zapytał jaki był kocioł i i taki na pellet szukał. Ja znajomym wymieniając kocioł wywaliłem śmieciucha 25kw i wsadziłem 15kw. I teraz, ludzie którzy pomagali go włożyć do piwnicy patrzyli na ten kocioł z rozbawieniem, niedowierzaniem. Że taki mały kocioł, tak duży dom itd. Gdy zobaczyli bufor to były teksty że strata kasy , bez sensu itd. Okazało się że kociołek z buforem robi robotę. Bufor+ instalacja+ kocioł ma około 450l wody. Ten zład wody nagrzewa do około 60 stopni w 3h. Stąd moja opinia że bufor ma sens. Co do kiszenia.. mam na myśli całość. Nie każdy ma komin systemowy czy z wkładem. Na wysoki komin z cagły działają zabójczo spaliny 60-80 stopni.

Mając kocioł o mocy 15kw i więcej praca z mocą 3-4kw to kiszenie opału. Bufor dla ogarniętych? A to czemu? Jaka temp spalin przy pracy z regulatorem pokojowym w okresach przejściowych? Jaki komfort cieplny? Kolega wyżej napisał swoją drogę w paleniu w kotle na pellet. Wyszło że przy buforze ma najtaniej, najlepiej, optymalnie. Optymalnie to nie tylko niskie spalanie a komfort cieplny w domu. Brak skoków temperatury. Ja nie twierdzę że bufor to mus. Nie masz, ok. Ale zwróć uwagę że nikt negatywnie nie piszę o buforze. Każdy piszący tutaj podkreśla że jest wygodniej, łatwiej, bardziej komfortowo.

Tylko ten dom ma max zapotrzebowanie 7.5kw. Czyli 3-4kw w przeciętny dzień to dalej kiszenie kotła i proszenie się o problemy. Bufor te problemy rozwiązuje. Daję komfort cieplny a kocioł pracuje 0-1. Czyli postój a potem pełna moc. Miałem zakładać bufor 1000l ale po obserwacji tej instalacji którą opisuje widzę że wystarczy mi bufor 400-500l. Polecam tym którzy uważają bufory za coś zbędnego wejść na jakąś platformę i zobaczyć jak kotły z buforem działają. Porównać pracę kotła które działa na sprzęgle/4d do kotła który grzeje baniak. Ilość cykli rozpaleń, temp spalin itd. Oczywiście można jak ja teraz mam, założyć kocioł na eko 16kw i męczyć się z nim.. Tylko po co?! Jak można niewiele wyższym kosztem pozbyć się tych problemów. I faktycznie tylko skupiać się na dosypywaniu pelletu. Ja bym koledze radził szukać kotła z "przyjaznym" sterownikiem.

To ja się wtrącę. Masz niskie zapotrzebowanie domu na energię. Plus tego taki że będziesz spalać małe ilości pelletu. Minusy są dwa i to ważne. Pierwszy to kiszenie opału. Wiem, wiem...modulacja palnika z tym że najlepiej kociołki pracują w okolicy swojej pełnej mocy. Do tego straty opału na podtrzymanie, częste rozpalanie. Kolejny ważny minus to temperatura spalin. Dobry kociołek pracujący z mocą 15 kw przez 3h ma temp spalin około 110-120 stopni. To teraz kisząc opał?! problemy z kominem, wymiennikiem. Zakładając bufor eliminujesz te dwa minusy. Jedyną wadą przy poprawnie wykonanej instalacji z buforem jest jej wyższy koszt wykonania. Eliminujesz za to niskie spaliny, straty wynikające z częstego rozpalania, podtrzymania. Zyskujesz na optymalnym spalaniu z najwyższą sprawnością kotła. Do tego w okresach przejściowych łatwiej prowadzić taki kocioł. Sensu buforów ludzie nie widzą którzy na żywo nie widzą jak dobrze, sensownie to pracuje. Miałem przyjemność instalowania znajomym kotła pelletowego z buforem. Sterownik kotła jest z dostępem do Internetu. Patrząc na wykresy widać jak kocioł z buforem optymalnie, sensownie działa. Tak optymalnie pracuje że sam na wiosnę będę wymieniać kocioł. Mam kocioł 16kw na ekogroszek i będę zamieniać na 10kw pelletowy i wiem że będę zakładać do tego bufor 500l. minus- wyższy koszt założenia, zajęte miejsce w kotłowni. plus- wysoka sprawność kotła, wysokie spaliny, brak problemów z kotłem w okresach przejściowych.

Woda grzana osobno. Właściciel musi poprawić instalację, dołożyć zawór 3d i będzie zadowolony. Jeszcze jak do ciepli rurki to będzie poprawnie.