wuwok1

Do 500l bufor to nie bufor 🙂 To bardziej bardzo duże sprzęgło. Sam będę zakładać bufor 400-500l I właśnie się waham. Przy kotle pelletowym nie ma sensu magazynować wielkich ilości energii. Potrzebny bufor by kocioł pracował z wysoką sprawnością i był komfort cieplny. A czy rozpali się kocioł 2-3 razy dziennie to już dla mnie mniej istotna sprawa. Zastanawia mnie sens buforów 1000l czy nawet 2000l przy kotłach pelletowych. To zdecydowanie przerost formy nad treścią.

Moja rada, krótki obieg daj na grubszych rurkach, do tego zawór ATV co najmniej 60. Co do bufora szukaj takiego co będzie pasować ci do kotłowni. Ja musiałem szukać wąskiego a wysokiego. Dla czego będziesz puszczać zasilanie na grzejniki i podłogę z jednego wyjścia? i powrót też będziesz spinać? Przynajmniej tak narysowałeś.. Bufor 500l przy grzejnikach pewnie wystarczy na 3-3,5h To przy podłogach na 4-4.5h. Doliczając grzanie domu i bufora daje powiedzmy 3 rozpalenia na dobę. Sam sposób palenia przemawia za buforem. Praca nam maksa i wyłączenie. Przy domach z kominem ceglanym bufor eliminuje zwłaszcza jeden problem. Mokry komin 🙂

Ja polecić mogę kotły Ogniwo. Sprawnościowo wymiennik ok, do tego palniki też przyzwoity. Sterownik bardzo przyjazny, prosty. Ogólnie dobre konstrukcję. Tylko kocioł, sterownik tyle wart na ile ktoś poprawnie go zainstaluje. Jak będą błędy w instalacji to i kocioł za 50 tyś nie da rady 🙂 Od siebie polecam bufor, kocioł na pellet inaczej z buforem działa.

Dołożyć bufor, i kocioł niech pracuje na pełnej mocy. Wzrośnie ekonomika a i ilość rozpaleń spadnie. Jedyne rozsądne wyjście.

Skoro nie zrozumiałeś to nie zrozumiesz. Przy sprzęgle możesz palić 3-4 godziny z pełną mocą? Schodzisz do niskich mocy kotła. Nie każdy komin to zniesie. Przy sprzęgle kocioł często włącza, wyłącza się. To są straty które są przy rozpalaniu itd.. Praca z sprzęgłem, zaworem 4d jest skierowana do pracy ciągłej kotła z niskimi mocami, spalinami.. Bufor znów do pracy z maksymalną mocą kotła, wysoką sprawnością. Nikt cię nie przekonuje. Każdy piszę swoje doświadczenia. Skoro twoja instalacja ci odpowiada, to nikt cię nie przekona. Zresztą i po co?! Każdy ma swój rozum 🙂

Co do sterownika, mogę polecić sterownik Pello v4 który produkuje eSterownik. U znajomych miałem z nim do czynienia, bardzo przyjazny sterownik. Kocioł dopasuj do domu. Żadne "więcej". Dopasowanie jest do najniższej temp. Bufor po prostu w okresach przejściowych daje że prowadzenie kotła jest proste. 400litrowy bufor wystarczy. Unikniesz tych "wielkich" strat o których piszą przeciwnicy buforów. Sam miałem zakładać sobie bufor/bufory 800-2000l ale po zagłębieniu się w temat będę mieć 400 lub 500l. Bo nie chce magazynować ciepłej wody. Będę grzać z pełną mocą, najwyższą sprawnością i potem na bieżąco zużywać ciepło z bufora. Minusów takiego użytkowania bufora nie ma, a i straty jeśli to będą minimalne.

Co do instalacji, to przy montażu bufora taka instalacja jest bardzo prosta. Ogólnie, im instalacja CO prościej wykonana tym lepiej działa. Mowa oczywiście o instalacji gdzie wszystko zgodnie ze sztuką wykonane. Co do kosztów, to podwyższa ci sam koszt bufor który kosztuje 3tyś lub więcej. Do tego parę metrów rury itd. Należy też doliczyć koszt hydraulika. Najtrudniejsze w tym to by fachowiec umiał prawidłowo podłączyć kocioł, bufor, instalację. Bo z tym bywa różnie. Teraz, szukaj kotła którego sterownik obsługuje bufor. Inaczej będziesz musiał dokupić takowy sterownik osobno. Samo sterownie jest proste. Nie ma tu jakiś magicznych sztuczek. 🙂

Ale tu była rozmowa czy bufor ma sens, i jakie korzyści niesie dołożenie bufora. Co do wysterowania to przy prawidłowo założonym buforem tak samo łatwo wysterować kocioł z buforem jak z zaworem 4d czy sprzęgłem. Spaliny masz wyższe? hmm .. Na eSterownik są kotły [te same modele] które działają z zaworami 4d i buforami. Dziwnym trafem te działające na 4d mają niższe spaliny. Ja nie twierdzę że to mus. Ale bufor w dłuższym okresie czasu się wróci. Poprzez ekonomikę jak i wygodę działania. Dziwnym trafem każda osoba która po czasie dołożyła bufor pisze o plusach wynikających z tego faktu. Jedynym minusem o jakim piszą to są koszty finansowe. A co do fachowców, sam sobie będę zakładać bufor, kocioł. Mam znajomego hydraulika i w rozmowie z nim mówię o buforze to wiesz jakie zadał pyt?" Po Co??? "Zresztą tutaj na forum jest wiele przypadków że hydraulicy nie umieją poprawnie założyć kotła,zaworu4d z ochroną powrotu. To jak słyszą o buforze to włos im się na karkach stroszy z strachu. To jak z dopasowaniem kotła, sam w sklepie słyszałem jak "ekspert" od kotłów chłopu doradzał kocioł na podstawie wysokości kotłowni. Uznał że tam ma być 20kw i dopasowywał na wysokość 😄 Nie obliczyła zapotrzebowania na ciepło, nie pyt o izolację itd. Zapytał jaki był kocioł i i taki na pellet szukał. Ja znajomym wymieniając kocioł wywaliłem śmieciucha 25kw i wsadziłem 15kw. I teraz, ludzie którzy pomagali go włożyć do piwnicy patrzyli na ten kocioł z rozbawieniem, niedowierzaniem. Że taki mały kocioł, tak duży dom itd. Gdy zobaczyli bufor to były teksty że strata kasy , bez sensu itd. Okazało się że kociołek z buforem robi robotę. Bufor+ instalacja+ kocioł ma około 450l wody. Ten zład wody nagrzewa do około 60 stopni w 3h. Stąd moja opinia że bufor ma sens. Co do kiszenia.. mam na myśli całość. Nie każdy ma komin systemowy czy z wkładem. Na wysoki komin z cagły działają zabójczo spaliny 60-80 stopni.

Mając kocioł o mocy 15kw i więcej praca z mocą 3-4kw to kiszenie opału. Bufor dla ogarniętych? A to czemu? Jaka temp spalin przy pracy z regulatorem pokojowym w okresach przejściowych? Jaki komfort cieplny? Kolega wyżej napisał swoją drogę w paleniu w kotle na pellet. Wyszło że przy buforze ma najtaniej, najlepiej, optymalnie. Optymalnie to nie tylko niskie spalanie a komfort cieplny w domu. Brak skoków temperatury. Ja nie twierdzę że bufor to mus. Nie masz, ok. Ale zwróć uwagę że nikt negatywnie nie piszę o buforze. Każdy piszący tutaj podkreśla że jest wygodniej, łatwiej, bardziej komfortowo.

Tylko ten dom ma max zapotrzebowanie 7.5kw. Czyli 3-4kw w przeciętny dzień to dalej kiszenie kotła i proszenie się o problemy. Bufor te problemy rozwiązuje. Daję komfort cieplny a kocioł pracuje 0-1. Czyli postój a potem pełna moc. Miałem zakładać bufor 1000l ale po obserwacji tej instalacji którą opisuje widzę że wystarczy mi bufor 400-500l. Polecam tym którzy uważają bufory za coś zbędnego wejść na jakąś platformę i zobaczyć jak kotły z buforem działają. Porównać pracę kotła które działa na sprzęgle/4d do kotła który grzeje baniak. Ilość cykli rozpaleń, temp spalin itd. Oczywiście można jak ja teraz mam, założyć kocioł na eko 16kw i męczyć się z nim.. Tylko po co?! Jak można niewiele wyższym kosztem pozbyć się tych problemów. I faktycznie tylko skupiać się na dosypywaniu pelletu. Ja bym koledze radził szukać kotła z "przyjaznym" sterownikiem.

To ja się wtrącę. Masz niskie zapotrzebowanie domu na energię. Plus tego taki że będziesz spalać małe ilości pelletu. Minusy są dwa i to ważne. Pierwszy to kiszenie opału. Wiem, wiem...modulacja palnika z tym że najlepiej kociołki pracują w okolicy swojej pełnej mocy. Do tego straty opału na podtrzymanie, częste rozpalanie. Kolejny ważny minus to temperatura spalin. Dobry kociołek pracujący z mocą 15 kw przez 3h ma temp spalin około 110-120 stopni. To teraz kisząc opał?! problemy z kominem, wymiennikiem. Zakładając bufor eliminujesz te dwa minusy. Jedyną wadą przy poprawnie wykonanej instalacji z buforem jest jej wyższy koszt wykonania. Eliminujesz za to niskie spaliny, straty wynikające z częstego rozpalania, podtrzymania. Zyskujesz na optymalnym spalaniu z najwyższą sprawnością kotła. Do tego w okresach przejściowych łatwiej prowadzić taki kocioł. Sensu buforów ludzie nie widzą którzy na żywo nie widzą jak dobrze, sensownie to pracuje. Miałem przyjemność instalowania znajomym kotła pelletowego z buforem. Sterownik kotła jest z dostępem do Internetu. Patrząc na wykresy widać jak kocioł z buforem optymalnie, sensownie działa. Tak optymalnie pracuje że sam na wiosnę będę wymieniać kocioł. Mam kocioł 16kw na ekogroszek i będę zamieniać na 10kw pelletowy i wiem że będę zakładać do tego bufor 500l. minus- wyższy koszt założenia, zajęte miejsce w kotłowni. plus- wysoka sprawność kotła, wysokie spaliny, brak problemów z kotłem w okresach przejściowych.

Woda grzana osobno. Właściciel musi poprawić instalację, dołożyć zawór 3d i będzie zadowolony. Jeszcze jak do ciepli rurki to będzie poprawnie.

Rozmawiałem już..

Masz podłączony kocioł do internetu? zaktualizowane oprogramowanie? Podłączałem nie dawno taki sam kocioł . Jak masz ochotę, napisz na priv. Podam num i wyjaśnię ci co i jak by to poprawnie działało. Czemu telef... prościej wytłumaczyć, co jak z czym itd.. Prościej będzie ci zrozumieć co masz źle.

Szkoda że brak ZZ za pompą przy ATV . ATV puszcza wcześniej a pełne otwarcie następuje przy 55 u ciebie co jest zdecydowanie za nisko bo kotły peletowe lubią wysoką temp. powrotu. Sam zmieniałem taką wkładkę na 60 stopni. I ona puszcza przy 50 +/- stopniach. Masz zawirowacze w kotle? U mnie jeszcze sam powrót dogrzewa na początku zasobnik cwu. Spalanie masz masakryczne...

Zwiększy wydajność pompy krótkiego obiegu. [przy zaworze atv] Pompy dające na dom , zmniejsz im wydajność. Do tego wymienił bym wkładkę w zaworze ATV na 60 stopni jeśli masz taką możliwość.

A jakie są aktualne? Zobacz ile instalacji jest skopanych. Mało działa poprawnie. Stąd ludzie mają tyle problemów z kotłami, kominami.

Odpowiedziałem na temat prowadzenia kotła na niskich temp. bo ludzie mają dziwne myślenie, im niższa temp na kotle tym mniej spalam 😄 Potem po kilku latach wymiennik zniszczony. Bo ktoś piszę ... bo ja prowadzę i działa... 😄 Pomijam aspekt komina 😄 Co do autora, instrukcja sterownika w dłoń i zmienić na pracę ciągłą. Rozciągnąć Histerezę .. Gdyby podał nazwę sterownika . I autorowi też się przyda podniesienie temp na kotle.

A gdzie przy instalacji grawitacyjnej masz korozję niskotemperaturową?? Wytłumacz mi??? Korozja pojawia się wtedy gdy złady zimnej wody trafiają do powrotu kotła. Grawitacja równomiernie się nagrzewa jak i wychładza 🙂

Tak uważasz? ja widziałem kilka kotłów zajechanych z powodu niskiej temp na kotle nie mówiąc o temp powrotu. Temperatura na kotle nie wpływa nijak na spalanie. Za to wpływa na sprawność kotła jak i przedłuża jego czas pracy. Mówię to jako właściciel kotła na eko z pionowymi kanałami który działa już 12 lat.

W Ogniwo należy zdemontować palnik, trwa to chwilę. Należy odkręcić 4 nakrętki 🙂 Pewnie częste palenie drewnem palnik może uszkodzić. Dla mnie sterownik w tym kotle bajka. Do bufora sprawdza się znakomicie. I bufor obsługuje bez dokupowania kolejnych modułów.

Witam, miesiąc temu u znajomych instalowałem kociołek Ogniwo BioDuo z buforem 200l. Jestem zaskoczony jak fajnie działa ten kocioł. Bufor mały ale miało być w miarę tanio, było. Zresztą w sposób palenia właścicieli bardzo dobrze się ten zestaw wpisuje. Patrzą jakie masz masz mieć ocieplenie to proponował bym ci Ogniwo Duo 10kw i jakiś bufor wielkości 300-500l. Ogniwo bo ma dobry sterownik z możliwością podpięcia do Internetu. Wtedy widzisz jak kocioł działa, można lepiej ustawić instalację. [kocioł to moje osobiste preferencję 🙂 ] A bufor potrzebny by się opał nie kisił, i nie było problemów wynikłych z tego powodu. Przy poprawnym montażu zestawu kocioł/bufor/dogrzewanie powrotu będziesz bardzo zadowolony. I by nie było, bufor robi oszczędności około 20% opału więc się wróci w dłuższym okresie finansowo. [tak twierdzą ludzie którzy dokładali bufor do kotłów peletowych.]