cezario1

@piastunNo przecież Później będzie płakał że w domu zimno i rachunki za prąd wysokie. @naswoim Najpierw znajdź instalatora który Ci to zainstaluje i dowiedz się ile weźmie obojętne czy kupisz w Chinach czy u nas na własną rękę. Instalator ma upusty w hurtowni więc ten upust którego nie będzie miał musi sobie wliczyć w cenę montażu. Poza tym u niego masz vat 8 % a na własną rękę 23% W PC są różne podłączenia sterowania i różne oprogramowanie więc nie każdy będzie za to chciał się wziąć jak PC nieznane. Jak się coś popsuje to masz Chińską gwarancję czyli jak byś jej nie miał.

Odnośnie kotła nie doradzę kiedyś pisał tu @PredatorC cytuję: Do drewna bierz kocioł zgazowujący (z palnikiem u dołu) z jak największą komorą załadowczą, aby wchodziły duże szczapy drewna. Do tego odpowiedni bufor. Tekla Pirovac Blaze Rakoczy RHV Hargasner hv Heiztechnik HTV Te 3 to jest to samo tylko inna nazwa. KOTREM MADERA 25 (To jest kopia Blaze tylko nie ma sondy lambda) KIPI też wypuściło polską kopię Blaze z sondą lambda. Stalmarki atmosy i inne tanie kotły będą sprawiać problemy, będziesz siedział w kotłowni i poprawiał ich WADY. Na kotle nie warto oszczędzać. Napisz do niego na prywatną wiadomość może coś doradzi. Ja o Atomsie słyszałem negatywne opinie ale wiesz jak to jest jedni ganią drudzy zadowoleni. Osobiście wybrałem OGNIWO BIO 25KW To zwykły kocioł na drewno i mi wystarczy. Blaze bardzo drogi według mnie nie warto tyle dawać za niego. Poszukaj może tańsze są Polskie jego kopie.

To dla bufora bardzo dobra temp. Gorzej jak byś musiał mieć na grzejnikach 60st a bufor naładowany do 80st. 20st różnicy na długo nie starczy. Bufor można dodatkowo ocieplić.

Najlepiej zainstalować w kotłowni gdzie przecież jest ciepło. Jaką temp musisz mieć na grzejnikach? Jak wysoką i dom ma duże zapotrzebowanie na ciepło to bufor np 1000l na długo nie starczy.

A jaki masz przekrój komina i z czego zbudowany? Podłączając jeden kocioł do dwóch budynków na pewno jego moc musi być większa. Musisz się upewnić czy komin da radę obsłużyć taki kocioł. Czy masz miejsce w kotłowni do podłączenia 2 kotłów do jednego komina a może masz 2 kominy? Są kotły z wentylatorem kominowym i bez. Jest jeszcze sprawa pojawiających się wykwitów na kominie przy nowoczesnych kotłach z dużą sprawnością. W budynku gospodarczym może to przejść ale w domu mieszkalnym to niestety jest duży problem. Ten kocioł przechodzi w sposób automatyczny z palenia z drewna na pellet? Czyli jak wypali drewno to załączy palnik na pellet? W kotle MPM zmiana trybu pracy kotła z automatycznego na ręczny i odwrotnie odbywa się w sposób ręczny.

A czy to nie zależy z jakiego drewna jest robiony i jak mocno sprasowany?

Jak bierzesz pod uwagę PC Chińczyków z zawyżonymi parametrami to masz rację. Przy PC Daikina sezonowy COP4 na podłogówce jest realny. Znajomy taki ma.

Od 0,94 do 1,09 Cena prądu z dystrybucją więc nie jest tak źle. W drugiej taryfie jeszcze taniej. Dla jasności COP 4 to będzie miał po modernizacji instalacji CO do ogrzewania podłogowego. Bez modernizacji grzejników przy tej PC co mu zaproponowali to raczej koło 2 COP wyjdzie. Będzie przy mrozach dogrzewał zwykłymi grzałkami. Wyjdzie cena 0,50zł /kwh ciepła.

Dlatego przy jego instalacji poleciłem mu ja wyżej. Poza tym kocioł na pellet bez dotacji kupi z te same pieniądze lub taniej i nie musi przerabiać instalacji CO. @Kryspinek76 Jak byś się bardzo upierał przy PC bez modernizacji CO to szukaj na propan butan czyli R290 jest bardziej zalecana do instalacji CO wymagających wysokiej temp.

Jak zmodernizuje instalację CO i będzie grzał parametrem do 40 stopni a nie do 60 jak dotychczas to grzanie PC może wyjść taniej niż na przykład peletem. Przy kotle na pelet nie musi grzać niskim parametrem tak jak przy PC więc nie musi modernizować instalacji CO. Jak już bierze dotacje bo z oferty przez niego zamieszczonej wygląda że tak to powinien sobie ociepli też strop na tą dotację.

To już lepiej wyszło z audytu. 98,58 kWh na metr x 168 metrów = 16561kWh Zapotrzebowanie energii elektrycznej do napędu pompy ciepła będzie wynosić ok. 5 555 kWh tak wyliczył na samo CO Te 1000 kw które wyszło w rzeczywistości więcej mogło sie rozejść na grzanie piwnic bo mam rury 2 calowe w większości nie ocieplone a audyt piwnic nie uwzględnia. COP policzył w audycie 3 więc trafił dobrze.

Ale trochę prawdy powiedzieli. Wciskają ludzią PC do budynków nie nadających się do tego i obojętnie gdzie produkowane jest PC przedstawiciel chce sprzedać jak najwięcej.

Jak chcesz się dowiedzieć jak firmy instalujące PC na dotacje oszukują ludzi to temat jest tutaj.

Niestety @Andrzej_M_ ma racje jest liczine a nie to Niestety mnie wychodzi projektowe zużycie.

Nie opłaca się PC bez modernizacji budynki i instalacji CO. Jeżeli musisz grzać wodę w CO do 60 st to kocioł na drewno lub pelet. Nowoczesne kotły gazowe kondesacyjnę też wymagają grzania niską temp CO.

Chyba lepiej sami jak wiesz dlaczego tak jest to mnie uświadom. Klient wkurzony że montując PC wychodzi mu że będzie mniej płacił za ogrzewanie niż w rzeczywistości płaci. Zwala winę na instalatora że coś spierdziolił.

To jest mój wynik. 18 925kWh = 68GJ projektowe roczne zużycie energii cieplnej na ogrzewanie Po inżyniersku: energia użytkowa. To przeciętna ilość energii cieplnej, jaką budynek zużyje na ogrzewanie zimą – na podstawie danych pogodowych z lat 1991-2020 . Ostatnie zimy są raczej cieplejsze, więc ta wartość nie jest osiągana. 12 837kWh = 46GJ zużycie energii cieplnej na ogrzewanie w sezonie 2022/2023 I teraz moje zużycie rzeczywiste z PC energii elektrycznej to 6500 kw x 3 cop czyli wyprodukowała energii cieplnej 19500kWh. Bardziej u mnie jest to zbliżone do projektowej. Niestety u innych osób które mają PC i dom podobny metrażowo i podobnie ocieplony wychodzi bardziej zbliżone zużycie prądu do mnie.

Nie wiem dlaczego wychodzą takie niskie koszty grzania PC w ciepło.app Masz zapotrzebowanie na energię 12tys kw tylko na CO to mnie wychodzi: PC cop przy grzejnikach 3 bo taki mam w Panasonicu i jest realny do osiągnięcia czyli 4000kw x 1,1 zł cena prądu z ciepła app. wychodzi 4400 zł a nie 1900zł jak oni piszą. Piecyk akumulacyjny 12000 x 1,1 zł = 13200zł Jak będziesz grzał tylko na 2 taryfie to trochę taniej. Zależy jaką masz cenę prądu liczoną z przesyłem. Gazu w zaokrągleniu zużyjesz 1090metra sześciennego przy kotle kondensacyjnym. Cena gazu z internetu w taryfie grzewczej 4,59zl Czyli koszt grzania gazem to 5tys. Sam sobie oblicz co się najbardziej opłaca. Tylko dobrze ustal cenę prądu i gazu jaką będziesz miał lub masz uwzględniając przesył i inne opłaty na rachunku.

Trzeba iść do wróżki może wywróży jakie będą ceny gazu i prądu w przyszłości. Nie patrzył bym co wyjdzie trochę taniej w montażu tylko co będzie lepsze w użytkowaniu, ekonomiczne w przyszłości i będzie się mniej psuć a koszty serwisowania będą niższe. PC wybrałeś z niższej pułki cenowej Tu masz temat o montażu chińskich PC na dotację może coś pomoże w wyborze. Ja bym nadal był za gazem w Twoim przypadku. Ja jestem ze swojego PC bardziej zadowolony niż z gazu którym też grzałem ale tylko dla tego że mam fotowoltaikę na starych zasadach. Najlepiej mieć dwa źródła ciepła więc pieca kaflowego bym się nie pozbywał ewentualnie wymienić go na kominek lub piec ale spełniający normy ekologiczne. Braknie prądu i czym zamierzasz grzać mając tylko PC?

Tylko bufor w dolnej części może być słabo dogrzany. Zasada jest taka że dół buforu powinien być wyżej niż niż góra kotła. Dlaczego tak ma być to już pytanie chyba do tych co kończyli studia w tym kierunku.

Tylko bufor jest wyższy od kotła. Jak zrobi dobry spad z bufora powrotu do kotła to woda pójdzie pod warunkiem że nie będzie tam żadnego zaworu ograniczającego przepływ. Oczywiście zgodzę się że może nie dobić bufora do takiej wysokiej temperatury jak z pompą

Ja miałem połączone 2 budynki i to działało. Musisz tylko rury zakopać głęboko w ziemi i dobrze je ocieplić bo jak przestaniesz grzać zimą w jednym budynku to woda zamarznie i rury rozsadzi. Przy dobrych układach tylko zamarznie i dopiero jak puszczą mrozy to będziesz miał ogrzewanie. Można też zalać instalację glikolem to nie zamarznie. Ja spuściłem wodę z instalacji CO w budynku w którym obecnie nie grzeję. Tak ale tam woda płynie przez całą zimę więc nie zamarznie. Tak ale taka automatyka jest droga i czasami płata figle. Kiedyś pomagałem komuś robić przełączenie ogrzewania z odzysku z kompresora na ogrzewanie z elektrociepłowni i na odwrót, niestety raz działało raz nie zawory się przecinały. Najlepiej przełączyć to ręcznie. Jak ciepła woda będzie krążyła w nie palonym kotle to będziesz miał straty bo ciepło będzie uciekało przez komin. Teoretycznie da sie odciąć zaworem z siłownikiem żeby nie płynęła.

Oczywiście że będzie działało. Rury minimum 6/4cala i będzie dobrze. Jedynie co mogę doradzić to zawór różnicowy nie dawaj kulkowy na zasilaniu kotła do bufora (chodzi o to że jak w kotle wygaśnie to żeby woda z bufora nie wracała do kotła) bo te zawory bardzo przepuszczają . Sam tak zrobiłem i żałuję. Podobno najlepszy będzie zawór klapkowy 2 cale + rury 6/4 cala. Nie można też dać zaworu temperaturowego na powrocie kotła dla jego ochrony bo grawitacyjnie nie będzie działało. Zawór ten jest zbędny przy grawitacji bo woda bardzo wolno krąży i nie wraca bardzo wychłodzona tak jak przy pompie obiegowej. Odnośnie wymiennika tak są robione kotłownie które biorą ogrzewanie z elektrociepłowni. Do wymiennika płynie ciepła woda z elektrociepłowni a w budynku jest odbierana z wymiennika i to wszystko dobrze działa. Wymienniki źle działają przy niskich temp wody i powodują straty przy PC, powyżej 50 st bo taka będzie przy grawitacji będzie dobrze to działało. Tak by było najlepiej. U mnie w budynku gospodarczym kocio jest zamontowany na tym samym poziomie posadzki co grzejniki i to działa.

Wyczytałem w internecie że wilgotność gdy jest wyższa - przekracza 80% i utrzymuje się przez kilka dni - powstają warunki sprzyjające rozwojowi pleśni i innych grzybów. Chodzi o wilgotność względną (tą którą pokazuje higrometr) czy bezwzględną?

Tylko dlaczego przy wysokiej temperaturze w pomieszczeniu i na grzejnikach (były skoki temp przy paleniu w kopciuchu)stosowało się dawniej nawilżacze? Sam takie miałem z gliny napełnione wodą i zawieszone na grzejnikach żeliwnych żeby zwiększyć wilgotność powietrza. Skoro temperatura nie zmienia wilgotności powietrza? 2 pytanie Dlaczego jeżeli w pomieszczeniu jest wysoka temp a higrometr pokazuje małą wilgotność to grzyb się nie rozwija ? Według Ciebie cytuję :Zwiększając temperaturę nie zmniejszysz wilgotności, jedynie możesz w ten sposób "oszukać" mierniki pomiaru wilgotności. Jak dawniej grzałem gazem i chciałem przyoszczędzić to w pomieszczeniu gdzie było 18-19 st grzyb się pojawił (na szczęście szybko zareagowałem) a w kuchni i innych pomieszczeniach gdzie była wyższa tak koło 22-23 st już nie. 3 pytanie Dlaczego w komorze fermentacyjnej czyli garowni gdzie temp była 32 st trzeba było wytworzyć około 2 razy więcej pary niż przy temp np 24st żeby utrzymać tą samą wilgotność na higrometrze?