Wilgoć w mieszkaniu po zmianie okien

[automatyk]

wszedzie basenach gdzie jest wentylacja a wilgotnośc powyżej 70% jest krytyczną dla takiego ibiektu i wystepuje natychmiast po wywłaczeniu wentylacji i zaden inwestor sobie nie pozwala na na takie krytyczne warunki na basenie ,ponadto 24-26st co to jest basenik dzicięcy w prywatnym domu? temp na basenie żeby nie parowało zawsze o 2-2,5st wyzsza od temp wody w basenie czyli min 32st tyle z podstaw ...

[woku]

Heso,

 

jak pozakładasz w domy szczelne okna i drzwi, a masz dwie kratki jedną w kuchni, a drugą w łazience, to nie ma bata - jedną będzie wiało. U mojego kolegi w bloku jest np odwrotnie wieje w kuchni z okapu tak, że na podłodze przy kuchence nie można ustać.

 

obiegi powietrza dodatkowo zaburzają właśnie wyciągi mechaniczne łazienkowe i kuchenne. Musi być wymiana powietrza, a w szczelnym domu jej nie ma. Stąd okna z nawiewnikami. Ale tu zaczyna się paranoja. Wstawiamy szczelne supernowoczesne okna, żeby nam nie wiało i nie wychładzało pomieszczeń, ale je dziurawimy, bo jak nie wieje to wilgotnieje, a poza tym i tak znajdzie sobie dziurę - choćby to była kratka albo komin supernowoczesnego kominka...

 

problemem jest jak zachować cyrkulację powietrza w szczelnym, energooszczędnym domu - wg mnie drogi są dwie: albo zrównoważona wentylacja z odzyskiem ciepła, albo nawiew powietrza przez pomieszczenie gospodarcze, gdzie zachowamy np. świeżość produktów spożywczych, a powietrze się wstępnie ogrzeje, pytanie co z zapachami. Trzecia droga to klasyka: rozszczelniamy okna i drzwi, nawet wietrzenie nie zapewni przecież stałej cyrkulacji powietrza - zaraz po zamknięciu okna wracamy do punktu wyjścia na resztę dnia.

[Hermogenes]

Tak teray w pamici oblicyzem abz podgryac o 20 K 1000 mp powietrya potryeba ok 1,5 kg wegla to chzba nie drogo. poy Hermogenes

 

to pudlo nie nadaje sie do pisania

[woku]

koledze się włączył tryb niemiecki na klawiaturce :) - zamieniło się "Z" i "Y"

[mark3]

Tak teray w pamici oblicyzem abz podgryac o 20 K 1000 mp powietrya potryeba ok 1,5 kg wegla to chzba nie drogo. poy Hermogenes

 

to pudlo nie nadaje sie do pisania

 

nadaje się ale klawiatura niemiecka :)

[albodek]

panowie ,tak jak pisał wcześniej kolega heso, że ściany muszą się nagrzać to prawda .Jest jednak drugi warunek , który musi być spełniony, a mianowicie zapewniony stały i niczym nieograniczony napływ powietrza do budynku czyli wentylacja nawiewna i swobodny odpływ powietrza z budynku czyli wentylacja wywiewna.Jeżeli obie wentylacje będą działać prawidłowo to na pewno będzie odpowiedni ruch powietrza w pomieszczeniach.Znam przypadki gdzie po montowane są okna z wentylacją nawiewną a w pomieszczeniach jest wilgoć, bo przeszkodą są drzwi od pomieszczenia , które są szczelnie zamknięte przez większość czasu i skutecznie uniemożliwiają wymianę powietrza nie tylko w tym pomieszczeniu w całym mieszkaniu .Jak ktoś już pisał ,straty cieplne przez wentylację są nieuniknione ale zdrowe powietrze i zdrowie ludzi tam mieszkających najważniejsze.pozdrawiam albodek

[woku]

...Znam przypadki gdzie po montowane są okna z wentylacją nawiewną a w pomieszczeniach jest wilgoć, bo przeszkodą są drzwi od pomieszczenia , które są szczelnie zamknięte przez większość czasu i skutecznie uniemożliwiają wymianę powietrza nie tylko w tym pomieszczeniu w całym mieszkaniu.

 

Tu się zgadzam - o tym nie napisałem powyżej

 

Jak ktoś już pisał ,straty cieplne przez wentylację są nieuniknione ale zdrowe powietrze i zdrowie ludzi tam mieszkających najważniejsze.

 

A tu się zgadzam w połowie, że zdrowie najważniejsze, ale ze stratami przez wentylację to potrafimy walczyć, np za pomocą wentylacji z odzyskiem ciepła.

[AdamGuitar]

Tyle tylko, że przy odzysku ciepła należy też włożyć energię: tu elektryczną.

[henryk1953]

Witam.

 

 

ciekawie o wentylacji.

 

http://forum.murator...%BC-i-w-poprzek!

 

poz.henryk1953

Edytowane 4 Stycznia 2012 przez henryk1953

[albodek]

Witam,ciekawy tekst wskazał kolega henryk1953 , ten tekst jest bardzo obszerny i oczywiście jak najbardziej na czasie.Moje pytanie do Was koledzy; dlaczego niemcy pozbywają się okien plastikowych na rzecz drewnianych, a silnego betonu unikają jak ognia,zaprawy na ścianach tylko wapienno piaskowe ( ciekawostka taki piasek z wapnem wymieszany w odpowiednich proporcjach można kupić u nich w skupie sprzedaży np.żwirownie ).pozdrawiam albodek

[woku]

Tyle tylko, że przy odzysku ciepła należy też włożyć energię: tu elektryczną.

 

Tak, ale jaki jest stosunek mocy włożonej do odzyskanej....

 

Nawet jak masz kiepski reku i odzyskuje ok 1kW a wentyle ciagną 100W, to cop = 10

 

Ale to nie jest dyskusja dla tego wątku.

 

pozdrawiam

[bladyy78]

Niemcy wcale się okien plastikowych nie pozbywają, ich stać po prostu remontując dom na okna drewniane, jak by mnie było stać to też bym miał drewniane, tam bardziej chodzi o modę i prestiż.

Kiedyś poszła fama że okna plastikowe są szkodliwe bo zawierają ołów, ale ołów podczas produkcji zostaje trwale związany w strukturze tworzywa i w tej ?postaci? jest całkowicie nieszkodliwy. Okna drewniane zaś są impregnowane substancjami chemicznymi i lakierowane, co jest zdrowsze nie mam pojęcia. A co do zapraw to nic nie stoi na przeszkodzie żeby przy murowaniu wyeliminować cement jednak tendencje w budownictwie naszym są inne i jest masa plastyfikatorów które starają się właśnie wyeliminować wapno.

[remidr]

To ja pozwolę się też podłączyć do tego tematu. Mam kłopot jak poniżej:

 

 

Od momentu "uszczelnienia " mojego domu mam kłopot z dużą wilgotnością powietrza i wysokim stężeniem CO2. Dzieje się tak w niemal wszystkich pokojach na parterze - nie mam takich kłopotów z zaadaptowanym strychem.

 

Cały dom jest izolowany styropianem 10cm. Okna , plastiki, przeloty pod drzwiami nie większe niż 3mm.

Pomiary: wilgotność w zależności od pomieszczenia (2 pokoje i kuchnia) od 65% do 75%, ilość CO2 osiąga w porywach 3000-3500 ppm

 

Wszystkie pomieszczenia mają nowy tynk cementowo-wapienny, ściany są osuszone, izolacja pozioma za pomocą iniekcji krystalicznej.

 

Moje dotychczasowe próby polegały na wyciagnięciu uszczelek z okien i rozszczelnianiu ich - efekt nie taki jakiego bym oczekiwał (oczekuję ok 55% wilgotność i max 1100 ppm)

Myślałem o nawiewnikach lub kratkach pod oknami , ale chyba w moim przypadku byłoby to za mało.

 

Obecnie przymierzam się do wywiercenia w ścianach otworów fi 100 vis a vis drzwi, po przekątnej pomieszczenia - i zakonczeniu ich od wewnątrz anemostatem a od zewnątrz kratką z zaworem zwrotnym.

Zapewne potrzeba powiększyć otwór pod drzwiami ale tu rodzi się drobny problem - wszystkie pomieszczenia mają wspólny korytarz. Z tego korytarza wychodzą też drzwi do kotłowni (a z niej czasami dymi - inna historia - mała średnica komina). Zastanawiam się czy jak powiększę szczelinę w drzwiach np do pokoju (lub zrobię kratkę nawiewną) czy nie bedę miał dymu w pokoju np w nocy

 

Dodatkowo dodam , że w kuchni jest kanał wentylacyjny przy kominie i od dzis otwory nawiewne w drzwiach.

W kotłowni jest kratka wentylacyjna w kanale przy kominie i dwie kratki nawiewowe przy podłodze oraz kratka w drzwiach.

 

[Hermogenes]

Jaką drogą ma dolatywać powietrze do spalania opału do kotłowni do spalenia 1 kg opału potrzeba ok 15 kg powietrza + wentylacja kotłowni ,jeśli spalasz 2 kg opału w godzinę to masz dostarczyć 1 m\3 w ciągu minuty szparką w dzrwiach się nie da,tym bardziej że wyciąg mechaniczny w łazience zakłuca swobodny wylot spalin z komina .otwór dolotowy powinien być większy niż suma wszystkich wylotowych .poz Hermogenes

[wojtek1971]

To ja pozwolę się też podłączyć do tego tematu. Mam kłopot jak poniżej:

 

 

Od momentu "uszczelnienia " mojego domu mam kłopot z dużą wilgotnością powietrza i wysokim stężeniem CO2. Dzieje się tak w niemal wszystkich pokojach na parterze - nie mam takich kłopotów z zaadaptowanym strychem.

 

Proponuje abyś zaprosił kominiarza do domu . Tu nie ma co dyskutować tylko wzywać fachowca , no pod warunkiem, że ten który przyjdzie nim jest :)

[remidr]

Dzięki za dotychczasowe odpowiedzi aczkolwiek problem , który opisuję dotyka wilgotności powietrza a w szczególności przepływu powietrza w pomieszczeniach. Dzięki również Hermogenes za dane nt ilości powietrza do spalania - nie wiedziałem o tym.

 

pozdr. remidr

[vernal]

otwór dolotowy powinien być większy niż suma wszystkich wylotowych .poz Hermogenes

No to jest ciekawe ale tu trzeba rozpatrywać rozkład ciśnień w kotłowni i innych pomieszczeniach (dla wentylacji grawitacyjnej.

Bo wielkość otworów może być różna a przepływ taki sam dla różnych prędkości przepływów.

Pytanie jest - do jakiego stopnia trzeba zwiększać dolot powietrza, czy rzeczywiście więcej niż suma wylotów - kiedy podciśnienie kotła i wentylacji poradzi sobie z mniejszym otworem bez ogólnych zakłóceń.

Przykładowo masz komin 250cm2 i wentylację 200 cm2 to by trzeba rurę dolotową o średnicy ponad 20 cm...

[Hermogenes]

Ja tę wiadomość zasłyszałem od kominiarza i wcale się nie .upieram że jest to wartość krytyczna.Jeśli Ciebie nurtuje ten problem aż tak nie widzę przeszkód możesz policzyć wstawić w ramki ,lecz musisz się liczyć z tym że Ludzie i tak będą zalepiać otwory wentylacyjne zarówno wlotowe i wylotowe?

Następnie pytać dlaczego dymi się z pieca.Spoleczeństwo bardziej wierzy w mity niż w tabelki.poz Hermogenes

[JonatanKonopko]

Wydzieliłem z tematu:

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=759

----------------------

Moim zdaniem ta dyskusja ma sens gdy mówimy o wentylacji z odzyskiem ciepła. Generalnie sam w domu mam problem z wilgocią (od momentu założenia nowych, szczelnych okien). Z tego co czytałem dawniej wentylacja w domu była obliczana z "wykorzystaniem" nieszczelności okien. I to się chyba sprawdza. Kratki wentylacyjne to wiadomo - straty ciepła.

 

Ale chyba to nieco inny wątek - odzyskiwanie ciepła z układu wentylacji (rekuperatory) - a może da się to połączyć z odzyskiwaniem ciepła spalin z komina.

Jeśli chodzi o okna to po ich wymianie trzeba je 'wietrzyć'. Oznacza to, że jeśli są zmiany temaratur, a okno jest ciągle zamknięte, wówczas może pojawiać się wilgoć. Wystarczy na dosłownie 3 min otworzyć okno, aby wszelkie jego elementy miały styk ze świeżym powietrzem. Edytowane 9 Grudnia 2015 przez Ryszard