Problem z cisnieniem

[DjJackG]

Witam ! Mam mały problem ze skaczacym cisnieniem a mianowicie :

- posiadam piec Sas-a nwt 29 kW

- instalacja jest w układzie zamknietym

- ogrzewam trzy kondygnacje - piwnice - parter i poddacze ok 300 m2

Problem mam taki : gdy woda w instalacji jest zimna cisnienie ktore pokazuje manometr na naczyniu przeponowym wynosi 0,9 - a gdy rozpale w piecu i osiagne temperature na piecu ok 55 stopni cisnienie jest ok 1,9 bara. Czytaja roznego rodzaju posty i porady wpadlem na to by sprawdzic cisnienie w naczyniu okazalo sie ze po spuszczeniu wody z instalacji cisnienie wynosilo ok 0,5 bara sradzone dobrym manometrem po dopompowaniu do 1,5 bara napelnilem upklad woda do 1,3 bara cisnine odczytane z manometru na naczyniu przeponowym - cisnienie skakalo ponad dwie atmosfery . Nie wiem co jest grane uklad chyba odpowietrzony pompa tez instalacja ma pol roku i od poczatku byl problem nie zwracalem na to uwagi ale ktoregos dnia nie grzalo mi powrotu i wtedy zaczalem szukac okazalo sie ze byl zatkany czyscik przy pompce wyczyscilem i ok. Ale zauwazylem tez ze na piecu pisze max cisnienie 1,5 bara wiec troszke sie przestraszylem poniewaz uklad prauje u mnie na wyszym. I mam jeszcze jeden problem dosc czesto gdy sprawdzam czy kaloryfery sie nie zapowietrzyly na poddaszu jest troszku powietrza w nich minimalnie ale jest i zadaza sie to czesto POMOZCIE ?

[alz]

1,5 bara w zbiorniku przeponowym dla zadanego ciśnienia 0,9 to stanowczo za dużo. Zmierz wysokość od zbiornika do najwyzszego punktu instalacji( 1 m= 0,1 bara) dodaj do tego 0,2,bara i to będzie odpowiednie ciśnienie dla zbiornika przeponowego. Ciśnienie w instalacji to też wysokość + 0,1 bara. Możesz mieć większe ciśnienie ale trzeba zachować te proporcje. Polecam jeszcze założyć specjalny śrubunek do zbiornika przeponowego który umożliwia odkręcenie zbiornika bez spuszczania wody.

[DjJackG]

Tak wiem o tym no ale jak pisalem wczesniej nabilem 1,5 bara do naczynia i 1,3 bara do istalacji no ale wtedy cisnienie po rozpaleniu pieca skakalo do prwie 2,4 bara. Wysokosci jest ok 7 metrow. No ale wie wiem czy to ma znaczenie : kaloryfery mam podlaczane z boku powrot u dołu zasilanie od gory zawory najzwyklejsze przy kaloryferach . rury do kaoryferow ozchodza sie w wylewkach rury miedziane.

[alz]

Wszystko wskazuje na to że masz za mały zbiornik wyrównawczy. Ja także mam 0,9 bara w instalacji i maksymalna różnica w ciśnieniu to 0,2 bara. Policz jaką masz pojemność wodną całej instalacji.

[DjJackG]

jeszcze jedno nasuw mi sie na mysl instalator przy uruchomieniu pieca no i przez ok 3 miesiace cisnienie bylo bardzo male moze to spowodowalo uszkodzenie naczynia przeponowego ?

[DjJackG]

tzn gosc nie dobijal cisnienia wie iwdomo jakie bylo ja dobilem torszku a pozniej czytalem trochu na forach i dobilem tyle ile napisalem wyzej !

[DjJackG]

A ile wody jest w instalacji to nie bardzo bede umial policzyc sas 29 kW chyba 96 litrow gosciu mowile ze w instalacji jest mniej wody niz w piecu wiec na oko obstawiam jakies 160 litrow .

[alz]

Nieszczelna membrama może być przyczyną takich właśnie objawów, bo jak piszesz wszystko było w porządku i teraz masz takie jaja. Odkręć go i sprawdz czy w zbiorniku nie ma wody.

A zawór bezpieczeń stwa masz ? i na jakie ciśnienie?

[adam]

To w końcu jaka pojemność ma to naczynie?To bardzo ważne.

Wg. mnie powinno mieć 25-30l.

Przy wysokości instalacji 7m,ciśnienie w naczyniu powinno być max.0,9bar.

[DjJackG]

naczynie ma pojemnosc 18 litrow. Moim zdaniem nie mam juz manometru ale jutro kupie i zmierze cisnienie w naczyniu - u gory mam codziennie niewielkie ilosci powietrza (w 3 kaloryferach) poniewaz jest malutka dziurka w mebramie od gory ucieka powietrze i spada cisnienie w membramie no i caly problem jest w tym ( spada mi delikatnie tez cisnienie w ukladzie ). No ale moge sie mylic co wy na moja teorie ? Chybraulikiem nie jestem no ale na zdrowy rozum to wywnioskowalem.

[DjJackG]

mozna odkrecic naczynie z tego ramienia na ktorym wisi? Na ramieniu znajduje sie tak jak pisalem wczesniej zbiornik z membrana 18litrow fabrycznie nabity na 1,5 bara, manometr, zawor bezpieczenstwa na 3 bary mo i chyba odpowietrznik pisze na nim 110 stopni celcjusza lub 10 bar ale od gory jest pokretlo (wyglada dla mnie jak odpowietrznik calkeim podobny do tych ktore mam pomontowane - automatyczne).

[DjJackG]

a i jeszcze jedno jak probowale sposcic kiedys troche powietrza od spodu przez wentyl z membrany to wyskoczylo samo powietrze nie bylo wody no ale mambrana miala trochu powietrza jeszcze wiec nie dostaje sie woda.

[alz]

Ja jestem zwolennikiem układów zamknietych, ale ten który Ci to montował powinien do gułagu trafić za tą petardę w kotłowni. Po piersze zmień zawór bezpieczeństwa na 1,5 bara, napełnij powietrzem zbiornik do 0.9 następnie napełniaj powoli instalację i obserwuj manometr. Zaobserwuj moment kiedy ciśnienie przestanie rosnąć zamknij dopływ wody. Jeśli ciśnienie bedzie odpowiednie to skocz sobie do wulkanizatora aby Ci wymienił powietrze na azot.

[DjJackG]

na piecu mam 2,5 bara a na naczyniu 3 to chyba nie tak strasznie . A co tego kiedy cisnienie przestanie rosnac to nie rozumiem ?

[alz]

Nie możesz mieć większego zaworu bezpieczeństwa niż 1,5 bara bo to niebezpieczne dla kotła. Co do napełniania- napełniając instalację ciśnienie będzie rosło do momentu aż zacznie się rozciągać przepona w zbiorniku wtedy właśnie można zaobserwować że ciśnienie na chwilę staje w miejscu. po odpowietrzeniu się instalacji powinno być dobrze.

[DjJackG]

Jak mozesz to przeczytaj jeszcze moje posty wezej tam pisalem o mich podejrzeniach z przedziurawiona membrana i powiedz czy ma to sens bo juz sam nie wiem ! Prosze !

[alz]

Jeśli bedzie przepona uszkodzona to tak jakbyś wogóle nie maił zbiornika wyrównawczego i nawet niewielki wzrost temperatury bedzie się przekładał na znaczny wzrost ciśnienia. Odkręć zbiornik i sprawdź czy nie ma w nim wody, musisz być pewny że zbiornik jest sprawny i ciśnienie prawidłowe. Ciśnieniomierz do opon chyba masz?

[DjJackG]

No wlasnie tak sie dzieje nawet jak na 30 stopni temp na piecu skoczt to cisnienie gwaltownie rosnie

[DjJackG]

no jak rozpalam oczywiscie jak mam zimny piec jest 0,9 jak rozpale do 50 to mam 1,9 bara

[alz]

Jeśli faktycznie jest tak jak piszesz to wywal ten zbiornik do złomu i kup sobie nowy, najlepiej 25 lub 30 litrów. Jak nie masz specjalnego śrubunku który pozwala na odkręcenie zbiornika bez spuszczania wody z instalcji to będziesz zawsze miał problem bo takie zbiorniki przynajmniej raz w sezonie należy sprawdzać.

[DjJackG]

z tego wszystkiego chyba w czwartek sprobuje kupic nowe naczynie i wymienic koszt to 100 zł a nic innego po przeczytaniu tyla postow nie przychodzi mi do glowy nabijalem i probowalem zmieniac cisnienie nic nie pomaga cisnienie skacze caly czas a gwarancji pewno nie ma takie naczynie bo moje jest kupione jakies pol roku temu.

[DjJackG]

w twj chili nie mam srobunku a nie ma mi kto za bardzo zrobic chyba narzie kupie naczynie a jak gosc bedzie mial czas to mi dorobi srubonek .

[DjJackG]

a ma to znaczenie w ktorym miejscu jes zalozone naczynie bo mam zalozone zaraz nad posadzka na ruze powrotowej ze zbiornika do grzania wody 250l ale zbiornik jest w tej chwili nie wlaczony poniewaz nie potrzebuje cieplej wody no i powrot i zasilenie sa dciete zawrami - oczywiscie naczynie nie jest odciete .

[alz]

to bez znaczenia.

[DjJackG]

na jakiej podstawie dobiera sie wielkosc naczynia przeponowego ? co trzeba brac po uwage tzn ile litrow ma miec dlaczego 25 ? bo wiesz nie wiem z kad sie to bierze moze dlatego padlo ze bylo za male mialem 18 do tej pory