kocioł + mieszacz + panel + głowice - jak to ogarnąć? LAZAR/PLUM

[czay]

Hej!

Mam pierwszy sezon piec na pellet - LAZAR Smartfire 15. Przestudiowałem instrukcję pieca i sterownika ale nadal nie widzę jednoznacznej odpowiedzi jak to ma działać i jak sensownie poustawiać, żeby w domu mieć względnie stałą temperaturę w domu. Nie szukam wskazania idealnych ustawień ale bardziej wyjaśnienia jak to działa. Wcześniej był piec zasypowy z jedną pompą a na kaloryferach głowice. Piec śmigał sobie na zadanej temperaturze a kaloryfery pracowały tak jak zapotrzebowanie w pomieszczeniach. Teraz jest piec z mieszaczem i czujnikiem pogodowym i panelem pokojowym. Rozumiem jak działa krzywa grzewcza ale tutaj jest oddzielna do pieca i oddzielna do mieszacza - obie mieć tak samo? tylko mieszacz na krzywej a piec na sztywno? Kolejny poziom to panel pokojowy - jest jeden na cały dom więc cieżko żeby dobrze sterował całym domem - bo są różne temperatury potrzebne - przykładowo do przedpokoju 20stopni w pokoju 22stopnie a w łazience 24stopnie. Na samym końcu są kaloryfery z głowicami termostatycznymi - mają być ustawione według pomieszczeń czy wszystkie na max bo krzywa grzewcza powinna ogarnąć temat? CWU ogarnięte bo jest poza władzą krzywych grzewczych, panelu lub głowic 🙂

Piec aktualnie po ustawieniach serwisowych i dobraniu krzywej śmiga przeważnie na 30% przy temperaturze -5stopni na dworze i 22 w domu. Wskakuje na 50% przy ładowaniu CWU w ciągu dnia a 100% tylko nad ranem jak ma dogrzać dom po nocy i naładować CWU.

Może porządkując pytania:

1. PIEC:

  a) krzywa grzewcza

  b) na sztywno

 

2. MIESZACZ:

  a) tylko krzywa grzewcza

  b) krzywa grzewcza + jej obniżenie/podwyższenie o wskazania panelu

  c) krzywa grzewcza + zmiana temperatury zadanej o wskazania panelu

  d) łącznie b i c

 

3. TERMOSTATY KALORYFERÓW:

  a) ustawione pod pomieszczenia

  b) max

 

[PioBin]

1. b. Jesli temperatura kotla jest zawsze powyzej krzywej wyliczonej na CO.

2. a. Inaczej by bylo gdyby twrmostaty nie byly ustawione do pomieszczen.

3. a.

[czay]

Dzięki za te podpowiedzi! 

Dociekając dalej: 

1. No tak logiczne, bo piec dobrze żeby leciał sobie stabilnie. Teraz patrzę, że z krzywej (1,2) przy -5°C wychodzi jakieś 52°C a to mniej niż zabezpieczenie na powrocie. W instrukcji jest sobie jedna krzywa:

Pytanie ile ustawić na sztywno i jaką histerezę żeby nie gasił się i nie rozpalał stale. Jest dobra praktyka czy to tylko doświadczenie? Teraz leci poniżej 60°C i rzadko na 100%. Gaśnie tylko na czyszczenie palnika.

2. Też logiczne, bo jak jest jeden mieszacz i jeden panel to z tego nie wykrzesa się różnych temperatur w łazience i przedpokoju. W instrukcji znalazłem punkt chyba nadrzędny do innych: 

3. I tu pytanie jak przy ustawionych termostatach dobrać krzywą do mieszacza? Zacząć od bardzo niskiej i jeżeli będzie w domu ogólnie za zimno to zwiększać. Przy termostatach chyba nie wystąpi sytuacja że jest za ciepło. W sumie to nie wiem co się wydarzy jak miałbym za wysoką. Wzrośnie zużycie? Piec się często wygasi?

 

[bercus]

Pzy ecosteru touch musialem w pomieszeniu ustawic 30° by nie obnižalo temperature grzewca o 10° na cala instalacja,ster przy kotlu pomimo wylaczenia funkcji termostatu nie bral to do uwagi.Przy pracy termostat+glowica jest to stale bezsenzowne walkowanie.

1) Jescze daje sie z cala ta krzywe sunac do gory i w dol.Ja ustawilem krzywa 1,4 i obnižilem o 14° w dol,by pasowala temperatura i zaraz jej wzrost i spadok.W wiekszosci instalacji wystarcza okolo 40 przy 0°

Temp.kotla stala.

[h3nio]

Za wysoka krzywa spodowoduje całkowite zamykanie termostatów (zimne grzejniki) po dojściu do zadanej temperatury w pomieszczeniu. Niektórym to przeszkadza, innym nie. Lepiej zacząć od wyższej krzywej i co kilka dni obniżać.

Edytowane 4 Grudnia 2023 przez h3nio

[czay]

1. Zauważyłem na piecu po powrocie ikonę która oznacza, że mieszacz podbija temperaturę pieca - w obu ta sama krzywa grzewcza. Czyli lepiej jak ustawiam na sztywno jakieś  70°C żeby zawsze było więcej niż na mieszaczu potrzeba?

2. Na mieszaczu wyłączyłem wpływ panelu - w obu miejscach czyli na temperaturę w obiegu oraz na krzywą.
 

3. Domownicy po wielu wielu wielu rozmowach już nie kręcą stale termostatami jak nie grzeje po osiągnięciu temperatury i jedynie kot jest nieszczęśliwy jak kaloryfery nie grzeją non stop hehe. A tak na poważnie to w poprzednim układzie miałem 52 na piecu i tak sobie leciało na grzejniki i CWU. Było tak jak piszesz czyli po nagrzaniu się pomieszczenia do zadanej temperaturę się zakręcały i tyle.

Teraz jak mam z krzywej 45°C to kaloryfery pracują prawie cały czas temperatura w miarę ok ale kaloryfer na powrocie prawie zimny. Czyli tak jakby była minimalna temperatura grzania którą prawie całą oddaje kaloryfer. Sprawdziłem i po odkręceniu na max kaloryfery całe gorące się robią więc drożność jest.

Nie wiem jak jest lepiej- bo piec o powrót sobie dba. Czy lepiej trzymać się wyższej czy niższej temperatury w obiegu? Czyli krzywa o większym czy mniejszym nachyleniu?

 

 

[bercus]

1-Ustaw stala temperature.

2-U mnia w sterowniku wylaczanie wplywu termostatu nie dzialalo i nadal obnižalo.Po to ustawilem na nim 30 i spokoj-dzialaja glowice.

3-Ustaw taka temperatura za pomocy krzywej i jej przemiejsczenia.by termostaty co najmniej zamykaly i wystarczalo do wygrzania najcieplejszego pomieszenia.Do ladu z krzywa dochodzisz w przebiegu sezonu.

Edytowane 5 Grudnia 2023 przez bercus

[czay]

1. Okej tylko jaką - 65°C 70°C czy inną?

2. Według instrukcji plum ustawienie temperatury innej niż 20°C o tyle przesunie krzywą grzewczą - dla 30°C krzywa będzie +10°C w górę. Zostawiłem na 20°C i wyłączyłem oba wpływy na krzywą - jej nachylenie i przesunięcie.

3. To testuję i trochę dni zejdzie 

[bercus]

1) 65,czy 70. Taka,by trafilo w pelnej robocje do zapewnienia temp.powrotu.

2)Ja tež wylaczylem tego "automatycznego dobra" dobierania krzywej (Z glowicami beztak nie szanc).Jest tam w ustawieniu krzywy opcja do ustawienia wlasnie "wysokosci" calej tej krzywy temp.CO + - 20°. Pozostalo mi wyblokowac tego obnižania o 10° przy osiagnieciu zadanej na termostacie.W sterowniku kotla wylaczone,ustawione na zero-nadal obnižalo.Sterownik pokojowy touch zahaslowany.Z brakiem hasla nie znalazlem w nim tej opcji o kilka st.mialby obnižac,czy tego wylaczyc.

Jescze ten "pink" sterownika- 5s,albo 20s,nawet dlužej,niž zmiane naprawde zrobi....To na timelu zaraz jest.