Rosnące ciśnienie w układzie zamkniętym

[adamu]

Cześć .

Sezon zakończony kocioł wyłączony , a na manometrze zamiast 1.2 bar to dobija do 2 bar na zimnym układzie ?

Zawor napełniający jest sprawny jak i zz , naczynie tez trzyma zadane ciśnienie wstępne . Co tutaj się może dziać , ciśnienie rosło już podczas pracy kotła gdzie gdzie była różnica temperatur , ale w obecnej sytuacji ? 
Jakaś nieszczelność na zaworze czy odpowietrznik automatyczny ?

[Przemyslaw85]

Skądś ta woda się dostaje.do układu CO. Wężownicą w boilerze cała?

[sambor]

Załącz pompy od grzania CO i wtedy zobacz co i jak się zmienia.

Ciśnienie rośnie też od temp otoczenia.

[adamu]

Po uruchomieniu pomp słychać powietrze w rurach , ciśnienie spadło do 1.5 bar (odpowietrzniki coś wyłapały) . Czyli do układu dostaje się powietrze …

16 godzin temu, Przemyslaw85 napisał:

Skądś ta woda się dostaje.do układu CO. Wężownicą w boilerze cała?

Raczej tak , zbiornik w miarę świeży . Aktualnie jak grzeje grzałką CWU to i tak na wężownicy zakręcam jeden zawór .

[Kanonier]

Jeżeli grzejesz obecnie grzałką zasobnik cwu to zakręć zawór zarówno na zasilaniu jak i powrocie i zobacz czy ciśnienie w układzie nadal wzrasta. Zakręcenie jednego zaworu powoduje, że ciepło nie ucieka na centralne ale podgrzana woda w wężownicy zwiększa objętość wody a tym samym może podnieść ciśnienie.

[Przemyslaw85]

@Kanonier podgrzana woda w wężownicą podniesie ciśnienie ale nie o tyle co ma autor.
Skoro to układ zamknięty... Zrzuć wodę z układu na tyle by pokazało około zera. Spraw ciśnienie w zbiornikach przełomowych. Możliwe że to one nie mają gdzie pomieścić nadmiaru wody bo już są pełne. One powinny być nabite np do 1bara.

[adamu]

3 godziny temu, Kanonier napisał:

Jeżeli grzejesz obecnie grzałką zasobnik cwu to zakręć zawór zarówno na zasilaniu jak i powrocie i zobacz czy ciśnienie w układzie nadal wzrasta. Zakręcenie jednego zaworu powoduje, że ciepło nie ucieka na centralne ale podgrzana woda w wężownicy zwiększa objętość wody a tym samym może podnieść ciśnienie.

Czy to jest prawidłowy sposób przy CWU na prąd przy nieużywanej i nabitej woda wężownicy ? Zakręcić dwa zawory zamiast jednego ?

3 godziny temu, Przemyslaw85 napisał:

@Kanonier podgrzana woda w wężownicą podniesie ciśnienie ale nie o tyle co ma autor.
Skoro to układ zamknięty... Zrzuć wodę z układu na tyle by pokazało około zera. Spraw ciśnienie w zbiornikach przełomowych. Możliwe że to one nie mają gdzie pomieścić nadmiaru wody bo już są pełne. One powinny być nabite np do 1bara.

Zbiornik przeponowy ma nastawę 1 bar , sprawdzone po zakończeniu sezonu .

[Kanonier]

6 godzin temu, adamu napisał:

Czy to jest prawidłowy sposób przy CWU na prąd przy nieużywanej i nabitej woda wężownicy ? Zakręcić dwa zawory zamiast jednego ?

Nie, ale w ten sposób możesz sprawdzić czy wzrost ciśnienia w układzie spowodowany jest przez grzanie zasobnika cwu grzałką. 

[adamu]

Czyli grzać na zakręconym zaworze zasilania wężownicy ?

[Kanonier]

Tak. Spuść trochę wody z układu do ciśnienia koło 1 bar zakręć zawory na zasilaniu i powrocie do wężownicy i włącz grzałkę i sprawdź czy dalej ciśnienie będzie wzrastało. Jeżeli wzrośnie to jest pewnie problem z zaworem napełniającym. Jeżeli ciśnienie nie wzrośnie to znaczy, że za wzrost ciśnienia odpowiadać będzie wężownica w zasobniku. 

 

[Przemyslaw85]

Moim zdaniem ma sprzeloną wężownicę. Gdy zbiornik przeponowy jest poprawnie dobrany i na właściwe ciśnienie nie mam możliwości by wzrosło ciśnienie do 2 barów na CO.

[Kanonier]

Przemo ale jakim sposobem na zimnej instalacji ciśnienie rośnie aż do 2 bar? 

[Przemyslaw85]

Do boilera dopływa ciśnienie z sieci. Przez niewielka nieszczelność wężownicy woda z sieci dostaje się do CO do czasu zrównania ciśnień.
Prosty test wykaże zakręcając wężownicę na wejściu i wyjściu. Jak ciśnienie na CO nie wzrośnie mamy rozwiązanie zagadki.
Chyba że problemem jest jak pisałeś zawór odpowiadający za uzupełnienie wody (tzn że on przepuszcza).

[Kanonier]

Zgadza się tylko że adamu napisał  ciśnienie wzrosło do 2 barów także w razie nieszczelności wężownicy ciśnienie powinno się wyrównać a nie sądzę że ciśnienie w sieci wodociągowej jest tylko 2 bary chyba  że się myle

[Przemyslaw85]

Bardzo często w zapisach gminnych jest zapis iż ciśnienie min to 1.5 bara.
Gdy duża jest różnica ciśnień przepływ jest większy przez nieszczelność. Czym bardziej różnica się zaciera to i przepływ spada.
Z racji że jest to układ zamknięty na 100% jest zawór bezpieczeństwa który przy w 2 barach może zaczynać się otwierać. Dlatego autor tematu nie widzi wzrostu ponad 2 bary.

U siebie mam zawór bezpieczeństwa i po montażu bufora chciałem sprawdzić czy wszystko jest szczelne. Nabijając do 2 barów zawór zaczął upuszczać. Po nocy ciśnienie spadało do ok 1.9 bara i tak się utrzymywało.

[adamu]

Zawór napełniający sprawdzony , a nawet poza sezonem odłączony (wężyk elastyczny zawór - zz) . ZB ma 2,5bar , ale nie wyrzuca wody . Wzrost był już przed grzaniem CWU przez wężownice czyli przed sezon grzewczy , ale dla testu sprawdzę ta wężownice .

[Przemyslaw85]

Jak po zakręceniu zaworów po obu stronach wężownicy  ciśnienie nie wzrośnie w układzie CO to masz rozwiązanie zagadki.

[adamu]

Więc tak odpowietrzyłem układ grzejnikowy i ciśnienie ustawione na wartość wyjściowa na zimną instalacje. Test z zakręcona wężownicą jak i z odkręconego zaworami nie spowodował wzrostów na manometrze . Układ nie miał problemu z nadmiarem wody lecz z powietrzem . Czy wina tutaj może być odpowietrznik flamco za zaworem rtl , wszędzie mam założone Afriso na pionach przed grzejnikami .

Dodatkowo teraz się wspomniało , że wszystkie grzejniki maja zawory z ustawiona nastawa litr/h , a drabinka w najwyższym punkcie instalacji zwykły zawór termostatyczny Caleffi gdzie ten przepływ jest dość spory i objawiło się podczas sezonu grzewczego ,  przy odpowietrzonej drabince proba zakręcenia/odkręcenia zaworu 0/1 słychać było nowe powietrze i znowu odpowietrzanie drabinki , ten etap można było robić w kółko , ale nie mam pomysłu co tutaj powoduje problem .

Zasilanie i powrót rtl jest na ten samej nitce co drabinka . 

[Przemyslaw85]

Jesteś pewien że wewnętrzny pęcherz w zbiorniku przeponowym jest cały?

Jakie ciśnienie powietrza masz w zbiorniku przeponowym od CO?

[adamu]

1 bar ciśnienie , 1,3bar nabicie wodą , a instalacja pracująca  ~1,5bar .

Naczynie musi być sprawne , skoro ciśnienie się cały czas trzyma . Może przez ten odpowietrznik flamco zaciąga powietrze  ?  

[adamu]

W dniu 23.05.2022 o 13:39, Przemyslaw85 napisał:

Jak po zakręceniu zaworów po obu stronach wężownicy  ciśnienie nie wzrośnie w układzie CO to masz rozwiązanie zagadki.

Zakręcona wężownicą ciśnienie nadal rośnie czyli nie problem bojlera . 
Teraz co jest winowajca w instalacji CO ?

[Przemyslaw85]

Czy nie masz gdzieś starego nie używanego zaworu dopuszczającego? Wrzuć tu nam zdjęcia swojej instalacji wraz z opisem co jest czym. Może znajdziemy winnego.
Zbiornik przeponowy na 100% cały i nabity ciśnieniem np 1.2 bara?

[adamu]

Mam jeden zawór napełniający jest szczelny dodatkowo za nim mam wężyk i zz , tu jest 100% pewne . 
Naczynie nabite 1 bar , 1,2 na zimnym .

Moze problemem jest ten odpowietrznik na powrocie rtl czy tez drabinka o której pisałem w poście wyżej .

[Przemyslaw85]

Czy instalacja była uruchomiona od ostatniej korekty ciśnienia np wlaczona pompa, nagrzane bo zimno zanim odnotowałeś wzrost ciśnienia?

[adamu]

No tak , załączyłem pompy nawet teraz żeby przegonić powietrze , bo się jakoś dostaje do układu .
Powietrze , nie woda .  Wywalę ten odpowietrznik automatyczny z rtl , może to jest winowajca .