Jaki sterownik do zaworu 3D?

[Gość Dozy]

Witam.

Drobnymi kroczkami podłączam ciepłociąg do domu. Zasilanie w ciepło będzie z kotła podajnikowego spoza domu.

Na początku myślałem aby zamontować zwykły sterownik, który włączałby bądź wyłączał pompę tak aby temperatura w domu utrzymywała się na zadanym poziomie. 
Jednak teraz zacząłem się zastanawiać, że przy takim sterowaniu temperatura może trochę skakać w granicach jednego stopnia, co na dłuższą metę może zacząć być niewygodne.
Rozważam nad zastosowaniem zaworu 3D oraz sterownika, który regulowałby temperaturą zasilania grzejników. Czy domyślacie się o co mi chodzi?
Jeśli temperatura w domu zbliżałaby się do zadanej na sterowniku to wtedy ten regulując zaworem mieszającym zmniejszałby temperaturę wyjścia na instalację tak aby jak najdłużej utrzymać pracę pompy, oczywiście nie przegrzewając pomieszczeń.
W uproszczeniu, na zwykłym sterowniku instalacja miałaby pracę dwustanową, a ja chcę sterownik regulujący moc instalacji (coś jak PID w sterownikach kotła). ;)

Czy moglibyście polecić mi jakieś takie cudeńko? 🙂

PS.
Jeśli miałby pogodówkę to byłoby super.

[hajtaler428]

Siłownik na zawór 3d + czujnik temperatury wewnętrznej/zewnętrznej+ sterownik który to obsłuży

https://krakfach.pl/pl/p/Zestaw-silownik-AFRISO-ARM-343-sterownik-silownika-TECH-I-1/1226?ceneo_spo=true&utm_source=ceneo&utm_medium=referral

 

Edytowane 27 Lipca 2021 przez hajtaler428

[Gość Dozy]

Dziękuję za szybką odpowiedź. 

A czy ten sterownik potrafi działać samodzielnie czy tylko ze sterownikiem kotła?

[hajtaler428]

Samodzielnie. Jeśli sterownik kotła obsługuje siłownik i pogodówkę to wystarczy sam zawór z siłownikiem

[mkwapisz]

Pamiętaj o tym że zawór 3D generalnie steruje tylko temperaturą jaka idzie na układ. Nie masz ochrony powrotu na tym kotle, w każdym bądź razie nic o tym nie napisałeś w poście ani w opisie jak wygląda instalacja przy kotle. Wylicz też sobie jaka ma być temperatura zasilania grzejników, aby w domu był komfort. U mnie na ten przykład w domu grzejniki są mocno  przewymiarowane, dzięki czemu puszczam na nie w największe mrozy max 43C

Czy to co masz w opisie zgadza się z tym co grzejesz. Bo piszesz o domu, a w opisie masz warsztat. Chyba że masz warsztat i ciągniesz dodatkowo do domu.

Afriso ma gotowe zestawy, także grupy pompowe do tego celu. Podłączasz skrzynkę i nie kombinujesz. Sterowniki i siłowniki także są dostępne. Ale ten co masz na piecu Argos Pid+ to chyba takie rzeczy ogarnia. Chyba że już są wykorzystane.

 

[Gość Dozy]

Wiem po co i na co i jak działa zawór 3D. 🙂
Nie przypuszczałem, że ochrona powrotu (lub jej brak) ma jakiekolwiek znaczenie, dlatego nic o tym nie wspominałem.
Jeśli miałbym wyliczać temperaturę grzejników, to prędzej zamontowałbym sam zawór 3D bez siłownika i ustawił go "na oko", i potem biegałbym do piwnicy kręcąc tym zaworem częściej niż podkładałem do śmiechiucha. Bo przecież temperatura na dworze też się zmienia i to bardzo różnie - jak sami wiecie. 🙂
Prościej byłoby zostać przy tym termostacie wł/wył pompę grzejnikową, ale jestem polakiem, więc kombinuję. 😁

Napisałem na wstępie w pierwszym poście, że podłączam ciepłociąg do domu, a źródło ciepła jest poza domem. ...nie czytałeś, hehe 🙂
Przy kotle mam 4 pompy: Circula 25/60 na ciepłociąg, Circula 25/60 nagrzewnice, Circula 25/60 obieg kotłowy, Omnigena 25/40 podłogówka (kupiona z grupą pompową). Wszystkie połączone równolegle z wyjścia zasilania kotła, żadnych zaworów różnicowych i innych "pierdół". Jeden zawór 3D (ten do podłogówki) Afriso ATM 366 i jeden zawór zwrotny na powrocie z grupy podłogówki.
Ciepłociąg ma długość ~50m, w tym 23m Uponor 2x32x2,9/140 w ziemii, reszta w budynkach PE-Xb 32x3 w otulinie 35-06.
Po odbiorczej stronie ciepłociągu wymiennik 40-płytowy 85kW o powierzchni wymiany 1.28m². Bo w warsztacie mam instalację zamkniętą z glikolem o stężeniu ok 40%, a w domu - otwartą z wodą i dwiema pompami, w tym osobno na grzejniki i CWU.
W domową instalację wpinam się tak aby móc zaworami kulowymi odciąć śmiechiucha (ale zostawiam go w pogotowiu w razie jakichś awarii z dostawą prądu).

Zawór 3D Afriso ARV 384 i siłownik ARM 323 posiadam z wcześniejszego zastosowania jako ochrony powrotu. Jednak w praktyce okazało się, że takie rozwiązanie obarczone jest jedną istotną niedogodnością, więc zastąpiłem to dodatkową pompą.

Puki co chyba wychodzi na to, że ten zawór i siłownik jednak nie znajdą zastosowania w instalacji domowej.

[hajtaler428]

Dlaczego nie? Twój zamysł jest dobry, zawór i siłownik masz więc jeśli w sterowniku nie wykorzystujesz obsługi mieszacza lub sterownik obsługuje więcej niż jeden mieszacz to nic nie potrzebujesz kupować. Jeśli nie da rady do sterownika kotła, to dokupić sam sterownik mieszacza

[Gość Dozy]

Ale sterowanie mieszaczem w Argosie to raczej prosta wersja jedynie ze strefami czasowymi. Tam nie ma automatycznej regulacji nastawy temperatury. A ja chciałbym aby temperatura sama się korygowała względem zapotrzebowania na ciepło, dosłownie tak jak to ma miejsce w PID - jeśli kocioł dochodzi do temperatury zadanej to palnik zmniejsza moc, a jeśli temperatura spada to palnik przyśpiesza. Tak samo chciałbym żeby kręciło zaworem - jeśli w domu robi się cieplej to temperatura za mieszaczem powinna stopniowo maleć, a gdy robi się chłodniej to mieszacz co jakiś czas podnosi temperaturę dopóki nie wyczuje przyrostu ciepła w domu.

I właśnie taki sterownik chciałbym kupić. Tylko z ich opisów nie mogę się doczytać czy "ten czy tamten" ma tą funkcję której ja chcę. 🙂

 

PS.

Czy 500W straty na ciepłociągu to dużo? Chyba nie, bo patrząc na kocioł o ~80% sprawności to z 24kW mocy 4800W ulatywało przez komin. Ale nie wiem czy to tak się liczy czy jakoś inaczej. 🙂

Edytowane 27 Lipca 2021 przez Dozy

[hajtaler428]

To zostaje Ci dokupienie oddzielnego sterownika. Ten Tech z podanego linku tak działa - ustawiasz krzywą grzewczą i na jej podstawie sterownik kręci siłownikiem aby ustawić temperaturę zasilania odpowiednią dla temperatury zewnętrznej

[Gość Dozy]

Ok, dziękuję ślicznie. 😊