Automatyka do kominka z płaszczem.

[bladyy78]

Witam jestem tu nowy i fajnie że mogę poradzić się fachowców.

Kupiłem ostatnio do mojego nowobudowanego domu wkład kominkowy z płaszczem Cichewicz Spectra 20-25kW. Dom parterowy z poddaszem 100m2 + dobudowany garaż do bryły budynku 50m2. Kominek będzie moim jedynym źródłem ogrzewania. W domu planuje we wszystkich pomieszczeniach podłogówkę (która przez swoja bezwładność będzie pełniła także role akumulatora ciepła)+ kaloryfery. No i właśnie chciałbym usprawnić ten system żeby nie był taki uciążliwy i żebym nie musiał w zimie siedzieć tylko przy kominku i pilnować ognia i opału. Instalację C.O. i C.W.U. chce wykonać sam. Dlatego cesze się że trafiłem na to forum i studiuje go od deski do deski. Ale do rzeczy żeby usprawnić mój system zamierzam dołożyć do instalacji bufor 1000l, który by magazynował ciepło i oddawał je w momencie w którym będzie potrzebne, co jak mi się zdaje powinno mnie uniezależnić od ciągłego palenia. W buforze zamierzam umieścić wężownicę C.W.U. . Przeglądając allegro natrafiłem w nim na sterownik z automatyczną przepustnicą sterująca dolotem powietrza z zewnątrz która zabezpiecza kominek przed przegrzaniem tzn. w momencie nadmiernego wzrostu temperatury przymyka dopływ powietrza, lub całkowicie zamyka, co powoduje przygasanie ognia, a w momencie braku zasilania wyłącza całkowicie dopływ powietrza z zewnątrz i kominek wygasa. Jest to chyba dobre gdyż zabezpiecza nas przed zagotowaniem układu w momencie braku prądu, lub naszej nieobecności. Sterownik ten tak samo po wypaleniu wkładu zamyka dolot powietrza do kominka i nie wychładza paleniska. Naczytałem się też wczoraj na tym właśnie forum o zaworach 4-drogowych najlepiej z siłownikiem do którego można podpiąć programator i sterownik. Zastanawiam się teraz czy jest sens zakładać taki zawór i jak on będzie działał z buforem, z tego co mi się wydaje to bufor dział tym lepiej im więcej zmagazynuje ciepła. Teraz mam już mały mętlik w głowie, a w najbliższych dniach chcę powoli kompletować elementy instalacji a nie chce kupić zbędnych rzeczy. Nie wiem również ile mam zastosować pomp w mojej instalacji ?

Dlatego mam wielką prośbę do znających się na temacie ogrzewania, a wiem ze jest tu wielu takich forumowiczów o to żeby mi doradzili jak dobrze usprawnić ogrzewanie domu i jak poprawnie wykonać instalacje żeby w przyszłości nie mieć z nią problemów. Instalację będę robił sam od podstaw wiec jak by ktoś posiadał jakieś proste schematy instalacji otwartej na paliwo stałe z buforem do którego jest wpięta wężownica C.W.U i podłogówka będę bardzo wdzięczny.

[jerryk]

Jak dajesz bufor to po co ci podłogówka ? Stopa lubi chłód-zdrowo i dlatego teraz częściej stosuje się rury w ścianach.Z bufora nie zawsze się korzysta/np.przepałki wiosną,czy w cieplejsze dni jesienne/ dlatego wężownica tam niewskazana.Do cwu najlepszy i najtańszy jest gaz,nawet z butli-co latem będziesz palił w kominku-to już lepiej elektrycznie-wygoda,niezależność i jak dobrze policzysz-wcale nie drożej.Jak masz bufor to nie ma co martwić się o jakieś tam zagotowanie wody-parę razy będziesz dokładał drewno do kominka zanim zagotujesz wodę w buforze.Jeżeli chodzi o sterowanie to proponuję poradzic się kol z forum piotrek-automatyk-opracował układ komfortowej regulacji ciepłem z zast.układów akumulacyjnych.Jężeli chodzi o przegrzewanie kominka z wkładem wodnym-kolego-będą problemy by go dobrze dogrzać,a nie chłodzić.

[piotrek automatyk]

Witam serdecznie. Kolego Jerryk, mimo niewątpliwych zalet ogrzewania ściennego, które można nazwać przekornie ogrzewaniem podłogowym przeniesionym na ścianę, to większość potencjalnych użytkowników patrzy na to jak na wariactwo traktujac też w ten sposób instalatorów którzy proponuja taki system ogrzewania. Ja osobiście jestem gorącym zwolennikiem ogrzewania podłogowego wszędzie tam, gdzie ktoś planuje podłogę z kamienia, gresu czy innych płytek ceramicznych. Ja nie lubie zimnej podłogi; cieszy mnie podłoga ciepła, ogrzana rurami zatopionymi w wylewce. To jest niesamowite uczucie jak człowiek spodziewając się uczucia zimna wchodząc na taką podłogę ma cieplutko i przyjemnie. Wychodząc z kąpieli nie szuka się najpierw ciapów i nie robi sie tego idac do ubikacji w nocy. O zaletach takiego rozwiązania dla osób ciepłolubnych nie ma co pisać a także o rodzinach z malymi dziećmi bawiącymi sie na takiej podłodze bez obawy o przeziębienie. Ponadto ogrzewanie podłogowe jest ogrzewaniem niskotemperaturowym co oznacza dobre wykorzystanie ciepła wody zagrzanej w piecu do wysokiej temp a w przypadku Kolegi Bladyyeggo najlepszym rozwiązaniem będzie zastosowanie kominka z płaszczem wodnym ( jednak prosze pamiętać, że nawet najlepsze kominki mają sprawność realnie rzędu 50 % ! ), bufora najlepiej bezciśnieniowego, bo po co wywalać tyle kasy za bufor ciśnieniowy skoro instalacja i tak będzie bezcisnieniowa, i koniecznie; bezwzględnie automatykę, która tym zarządzi i znacznie podniesie sprawność układu grzewczego. Miałbym nawet propozycje takiego rozwiazania dla Kolegi Bladyyego. co do ogrzewania ciepłej wody - w zimie kominek ale lato - gaz. Jesli oczywiście ma taką możliwość i chęć na takie rozwiązanie.

 

Kolego Bladyy - kominek o mocy 20 - 25 kW jest za mały żeby ogrzać 100 m2 domu i 50 m2 garażu i ciepłą wodę. Chyba, że w garażu nie więcej niż 12 - 14 stopni C. Zawór mieszający koniecznie i bezwzględnie z automatyką. Będziesz mógł sobie nawet do kominka - to uproszczenie - podłączyć programator pokojowy i utrzymywać w domu taką temp jaką chcesz. Bufor - świetnie. I zapomnij o zduszaniu palenia tym sterownikiem z przepustnicą powietrza. Ewentualny problem załatwi ci automatyka zaworu czterodrożnego ale z buforem i grzejąc normalnie w domu na 22 powiedzmy stopnie to musiałbyś się nieco nagimnastykować żeby zagotować wodę w układzie... Właściwie to nie za bardzo widzę taką możliwość.

 

Zaproponuję ci pozornie niemożliwą instalację: priorytet ciepłej wody z priorytetem c.o. i bufora. Wiem jak to brzmi, ale zapewniam, że jest to jak najbardziej realne pod jednym warunkiem: automatyka za 473 zł. Dużo? w najbliższym czasie na forum zamieszczę zdjęcia instalacji z priorytetem ciepłej wody i centralnego ogrzewania jednocześnie.

 

Pozdrawiam.

[bladyy78]

Bardzo się cieszę że kolega Jerryk i kolega Piotrek zabrali głos w tym wątku.

Na początku chciałbym napisać że gazu w moim domu nie planuje ponieważ nie mam do niego dostępu. Wodę w lecie zamierzam ogrzewać albo elektrycznie, albo kolektorami własnej produkcji ( zrobionymi z grzejników panelowych) temat takich kolektorów był już poruszany na innych forach. Ponieważ lubię majsterkować bufor 1000L chce wykonać samodzielnie ( 2m rury o średnicy 800mm + 2 denka zrobione z blachy stalowej 6mm). Dziś się orientowałem w centrostalu ile by mnie kosztował materiał i troszkę się przeraziłem bo metr takiej rury kosztuje 690zł. Wiec całość by mnie wyniosła ok. 1700zł. Spodziewałem się ceny zacznie tańszej, wiec będę szukał jeszcze takiej rury w skupach złomu.

Co do podłogówki tak jak pisał Piotrek podłogówka to fajna sprawa i nie wyobrażam sobie boso chodzić po zimnej podłodze. I tak samo stanowi pewien akumulator ciepła co w połączeniu z buforem powinno jeszcze bardziej wydłużyć możliwą przerwę w paleniu.

Kominkiem chce ogrzewać tylko dom ewentualnie dogrzewać garaż do max 10*C. Garaż nie mam w bryle budynku tylko jest do niego dostawiony wiec nie widzę potrzeby utrzymywać w nim wyższej temperatury.

Producent mojego wkładu podaje że ma sprawność 78%. Jednak wiem że w warunkach domowych uzyskanie tej sprawności może być trudne. Jednak nie do tego zmierzam, chciałbym powiedzieć dlaczego zdecydowałem się na taki rodzaj ogrzewania, a zdecydowałem się na niego po doświadczeniach mojego wujka, który od 5 lat tylko i wyłącznie ogrzewa dom 200m2 kominkiem z płaszczem wodnym własnej konstrukcji. Na początku do palenia urzynał drewna a od 2 lat pali tylko brykietem. Dodam jeszcze że w jego instalacji nie ma podłogówki, bufora ani żadnej automatyki poza prostym sterownikiem który steruje pompą, temperatura w jego domu wynosi ok. 22*C. Jedyną wadą jego ogrzewania jest to że niestety kilka razy na dzień trzeba do tego kominka dorzucić opału. Dlatego ja chciałbym troszkę unowocześnić swoja instalacje i mam nadzieje z pomocą dobrych rad forumowiczów oraz kolegi Piotrka Automatyka to mi się uda.

Dlatego chciałbym zastosować taka automatykę jaka proponuje Piotrek w swoich innych postach na tym forum. Jeżeli wiec mógłbym prosić o jakiej propozycje lub rozwiązania dla mojego układu bym był bardzo wdzięczny.

 

Pozdrawiam.

[piotrek automatyk]

kolego, daj sobie spokój z tymi rurami. 1700 zł? Zdecydowanie za dużo. Kup sobie zbiorniki po 1000 l dwa nawet z koszem, jest to koszt 200 w sumie zł, zaizoluj je odpowiednio, zamontuj wężownicę a nawet dwie bo drugą do paneli słonecznych - jako majsterkowicz spokojnie dasz sobie z tym radę. Załóż zawór czterodrożny z automatyką, na powrocie z zaworu do pieca zainstaluj zasobnik c.w.u. z grzałką ( to na lato ) i bufor w układzie odwrotnie równoległym i masz perfekt; rewelację i ciesz się ciepłem. Pozdrawiam.

 

Jesli zrobisz tak jak piszesz to bedziesz miał jeden z najlepszych fizycznie możliwych układów grzewczych. Do dzieła.

[bladyy78]

W takim razie mam jeszcze kilka pytań: jakiej średnicy kupić zawór czterodrożny? Na allegro znalazłem taki zawór 1calowy http://www.allegro.pl/item289943184_zawor_...najtaniej_.html . Mam jeszcze pytanie jaki siłownik najlepiej kupić czy ma być na 230V czy na 24V. Czy ma to jakieś znaczenie żeby później można było podłączyć pod siłownik sterownik i pogodówkę? Znalazłem taki siłownik http://www.allegro.pl/item289947026_silown..._drogowego.html czy on będzie dobry?

Aha i jeszcze jedno pytanie na co trzeba zwrócić uwagę kupując pompy do C.O? Bo przeglądając oferty ceny na allegro widzę że można kupić pompę za 100zł i za 300zł czym one się różnią i jaka najlepiej wybrać?

Prosiłbym również o przesłanie mi namiaru na automatykę która pan preferuje.

Dziekuje.

[krzysiekpli]

To ja się podpinam pod pytanie i prosze o komentarz tego wynalazku http://kotly.com/product_info.php?products_id=1076 czy taki wynalazek i zawór to już komplet? skoro to siłownik z regulatorem temperatury?

[piotrek automatyk]

To ja się podpinam pod pytanie i prosze o komentarz tego wynalazku http://kotly.com/product_info.php?products_id=1076 czy taki wynalazek i zawór to już komplet? skoro to siłownik z regulatorem temperatury?

Dorzuć kolego niecałe 100 zł więcej za sterownik TZC 25 z siłownikiem i podepnij pod właśnie ten sterownik programator pokojowy. Będziesz miał dodatkowo sterowanie pompą, zabezpieczenie przed wzrostem temp powyżej 86 st.C, algorytm PID, zabezpieczenie antykorozyjne pieca i sporo jeszcze innych bajerów. Ten ze strony kotly.... to taka prosta zabawka. osobiście nie polecam - nie warto. Pozdrawiam.