Szum z ogrzewania podłogowego

[Mario88]

Witam Wszystkich 

Ze skrzynki rozdzielacza podłogowego w moim domu  nie da się nie usłyszeć szumu, który niesie się szczególnie na salon, który znajduje się po drugiej stronie ściany, na której znajduje się rozdzielacz. Usterkę zgłaszałem już dwukrotnie u instalatora, który problemu nie widzi, ale gdzie nie czytam to powtarza się opinia ze instalacja ogrzewania podłogowego powinna być bezgłośna.

 Instalacja jest odpowietrzona. 

W kotłowni bosh condens gc9000iw, jest sprzęgło hydrauliczne i dwie grupy pompowe ESBE GRA I GDA: jedna z mieszaczem na podłogówkę, druga bez mieszacza na obieg grzejników, obie posiadają pompy wilo yonos para 25/60,

są niezbędne moduły, kocioł widzi dwa

obiegi grzewcze, można nimi sterować niezależnie.

Z grupy pompowej podłogówki, bo to mnie interesuje, idzie  rura pex 25 zasilająca i powrotna  DN 20 do jednego rozdzielacza ogrzewania podłogowego i tylko tam., długość rur: zasilających i powrotnych Ok 8m. 

Jest 9 obiegów. 8 pętli jest mniej więcej równej długości do Ok 65mb, oprócz łazienki, tam pętla ma 52mb- łazienka ma 7,5m2. 

Pompę mam ustawione na stałą różnice ciśnienia i drugi biegi to daje mi przepływ na pętlach w okolicy 1.2 l/min i zasadzie tyle wystarcza,łazienkę ustawiłem 2 l/mln, a salon przykładowo musiałem ustawić 0,8l/min bo było za ciepło- są tam aż 4 pętle, a  w zasadzie wciąż za ciepło jest bo 23 stopnie to moim zdaniem zbyt dużo na salon.Kocioł jest sterowany pogodowo- przy takiej pogodzie jest teraz w podłogę idzie 30 stopni. W domu jest ciepło.

Moim zdaniem szum ma swoje źródło zaraz za grupą pompową, niesie się rurą zasilającą na rozdzielacz i stamtąd na pętle w salonie zauważalnie i mnie intensywne na pętle brzegowa w sypialni. Gdy ustawie wyższy bieg na pompie to szum jest bardziej słyszalny. Na pierwszym biegu osiągnę przepływy Ok 0,6l/min

[kiminero]

Za mała średnica przyłączy. Szumią głównie przewężenia na kształtkach pex.

[sambor]

Rury PEX 25 są za małe na 9 obiegów grzewczych ,Pompa też za mocna, ale z drugiej strony pompa 25/40 mogłaby nie dać rady.

Co można zrobić:

spróbować podmienić pompę 25/60 zamienić na 25/40 - może dać efekt, ale nie musi

zmniejszyć przepływy w pętlach = zmniejszone przepływy w rurach zasilających jednocześnie podnieść temp zasilania + ew zmiana pompy

najprostsze kupić zatyczki do uszu

najtrudniejsze wymienić rury zasilające na większe średnice.

[Mario88]

Do ilu mogę zejść z przepływami- jakie jest minimum, na tyle by pętla jeszcze grzaław miarę równomierne na całej długości ?

[sambor]

Tu trzeba na słuch zrobić regulację , pętla nigdy nie grzeje na całej długości, zawsze jest spadek temp na końcu zasilania.

Minimum to 0,6-0,7l, ale to dla ciebie za mało , ustaw na ok 1-1,5 przy max odkręconych rotametrach i zacznij skręcać aby instalacja cichła ,

jak się wyciszy to podnieś temp wody aby była wymagana temp pomieszczeń.

[Mario88]

Przy na maksa odkręconych rotamtrze(ach) szum jest mniejszy.

Od początku monitorowałem instalatorowi, ze rura dn 20 może być za mała, dostałem odpowiedz ze on takie robi u wszyskich na tyle obwodów i jest git.

Czy  przy pętli w łazience, która ma 50 pare metrów jest sens ustawienia przepływu 2 l/min ? 

Jak się nie uda tego wyciszyć to majster będzie musiał rury wymienić;)

 

[Mario88]

Ustawiłem pompę między pierwszym a drugim biegiem, rotametry są praktycznie wszystkie na maksa odkręcone, przepływy na pętlach są ustawione nawet i na 0,6 l/min, łazienka 1,5 l/min, fakt, instalacja wyciszyła się, ale słychać ja cały czas, najbardziej w pokojach gdzie jest najwiecej pętli, ich największe zagęszczenie. Co ciekawe, Nie zauważyłem ani zmiany temperatury posadzki ani powietrza w pokojach gdzie dokonałem zmniejszenia nastaw, także temperatura zasilania zostaje taka jak była 

Chce dopiąć temat wymiany rur, bo instalacja nie działa w moim przekonaniu w sposób poprawny, bo nie komfortowy dla mnie.

 Na co wymienić pex 32 czy 40, a może rura stabi Glass 32 bądź. 40?

[sambor]

Z rozdzielacza do grupy pompowej masz rury: PEX25 czy inne?

[Mario88]

Tak pex 25 na całej długości, średnica wewnętrzna 3/4 cala= DN20

[tomekb]

Witam , pokaż zdjęcie tego rozdzielacza , czasami może robić taki szum rotametr .

[sambor]

PEX25 powinien przenieść przepływ do ok 750l/h - czyli przy 9 obiegach powinien przenosić przepływy w pętlach ponad 1,2l a w łazience to i nawet 1,5l

Tyle mówi teoria, ale nie powinno się  to przenosić na pętle podłogi.

Jeżeli się przenosi to tak jak pisze Kolega @tomekbmoże być problem z rozdzielaczem tzn z rotametrami

[Mario88]

Zdjęcie zrobione w czasie rozruchu z 1,5 roku temu 

Zdjęcie

4 minuty temu, Mario88 napisał:

 

Zdjęcie zrobione w czasie rozruchu z 1,5 roku temu 

Edytowane teraz przez Mario88

Edytowane 4 Stycznia 2021 przez Mario88

[Mario88]

[sambor]

Gdzie masz zero na rotametrze - na dole czy na górze?

[tomekb]

Proponuję pierwsze wyczyścić rotametry, wykręcając je z belki i sprawdzić czy nie ma jakiś zanieczyszczeń na końcu rotametru . Jak odkręcisz na maksa wszystkie rotametry to czy szum ustępuje całkowicie czy tylko trochę jest ciszej ?

[Mario88]

Zero jest u góry, dolna belka jest zasilaniem, tak ja instalator założył bo zrobił za niska ,,jamę” i belka z rotametrami by się nie zmieściła na gorze. Pod względem hydraulicznym nie ma to podobno znaczenia.

Wykrecenie rotametru ogranicza szum ale go nie elimnuje, problem jest tam gdzie rur jest ułożone duzo, salon i sypialnia, to spore metrażowo pomieszczenia, w łazience nawet jak nastawa była 2 l/min to takiego szumu nie było. Co jedno jeszcxe zanotowałem to ze 2 pętle ja ustawie przepływ tak 0,8 l/min i mniej to pływak skacze delikatnie 

[Mario88]

Policzyłem teraz przepływ sumaryczny na godzinę, nawet wg ,,starych” nastaw czyli przepływ tak:  salon 4 pętle x1l/min, sypialna dwie pętle x 1 l/min, kuchnia 1l/min, klatka schodowa 1,5 l/mi łazienka 2 l/min=10,5 l/min x 60=630 l/h, skoro pex 25 obsłuży 760l to teoretycznie mam jeszcze zapas bezgłośniej pracy.

Co instalacje wycisza to przełączenie pompy wg ciśnienia proporcjonalnego, ale nawet jak puszczę ja na 3 bieg to jej wydajność jest mizerna- pozwala to na przepływ max 0,4l/min na pętlach. 

 

[tomekb]

Czyli wychodzi na to , że jak rotametry są czyste wewnątrz i nic tam nie blokuje tależyka to masz trochę za mały przekrój przyłączy , gdyby było większe to powinno to pracować na najniszym biegu . Wg mnie przyłącze powinno być fi 25,6 mm otwór wewnętrzny rury .

Edytowane 4 Stycznia 2021 przez tomekb

[Mario88]

Rotametry są może delikatnie zarośnięte, ale ze aż na tyle, ze talerzyk jest blokowany, źródłem tego szumu jest grupa  pompowa.

Przy wymianie rur przypilnować żeby było to stabi bądź pex 32 czy od razu 40?

[tomekb]

Jak patyczek , przesuwa się z oporem to może blokować przepływ .

[sambor]

Godzinę temu, Mario88 napisał:

Przy wymianie rur przypilnować żeby było to stabi bądź pex 32 czy od razu 40?

Stabi 32 to praktycznie to samo co PEX25, jak wymieniać to już na stabi 40

[Mario88]

Pex 32 ma ściankę 3 mm, czyli to powinno już być DN 25 i odpowiednikiem tego jest Stabi 40; pex 32=stabi 40=cu 28, pod względem średnicy wewnętrznej?

Czy dla rozdzielacza ogrzewania podłogowego ma to jakieś znaczenie z czego będzie rura, byle było DN25?

 

 

[sambor]

Materiał rury nie ma znaczenia, byle by wytrzymał temp wody w rurze

Z tymi średnicami to tak jak napisałeś wyżej.

[Mario88]

W ramach testu podmieniono pompę na 25/4 i ten szum całkowicie ustąpił, pompka tez działa na drugim biegu, podobnie jak poprzednia- mocniejsza 25/6- instalacja przy słabszej pompie,  działającej na tym sama biegu co mocniejsza jest bezgłośna.