Immergas ustawienia junkers zsb 14-1 de, cw400 duże spalanie

[balik99]

Witam, Kocioł Junkers zsb14-1de, sterownik cw 400 + czujnik temperatury zew. + zasobnik 120l. Rodzina 2+1

pytanie odnośnie spalania. Dom parter + poddasze użytkowe, 120 m2 ściany ocieplone 20cm styropianu, podłogi dół 22cm góra 6 cm, poddasze zabudowane wełna 30 cm. Dom stoi od roku w zimie niezamieszkany a ogrzewany temperatura utrzymywana na poziomie 15 stopni, mieszkamy od czerwca początkowo tylko CWU zasobnik 120 l a od połowy września ogrzewanie ustawione na sterowniku cw 400 20,5 stopnia w dzień w nocy 20, pierwsze spalanie dziennie nawet 12m3 przy temperaturze zewnętrznej ok 15 stopni w domu było 19 chciałem dogrzać do 20,5. Teraz ustawienie na 21,5 w dzień i w nocy 20,5. spalanie przez 15 dni 50m3 (największe godzinowe odczytane z licznika 0,7m3) wydaje mi się bardzo duże w załączniku wszystkie ustawienia z cw400 i z menu serwisowego pieca. na kartce w kółku ustawienie, lub te co wytłuszczone w książce. Coś ktoś doradzi co zmienić. 

Edytowane 18 Października 2020 przez Ryszard
Temat przeniesiony do prawidłowego działu

[teres]

Na razie dajcie mu się rozgrzać, zwłaszcza jak wcześniej utrzymywałeś niższą temperaturę. Weź też pod uwagę całą masę wilgoci w domu. Pierwsze 2 sezony będziesz miał większe zużycie energii niż w kolejnych. Ściany, wylewki - to wszystko musi wyschnąć.
Jakie masz teraz zużycie?

[balik99]

obecne spalanie w granicach 3,5m3 doba. Można powiedzieć że nie jest aż tak zimno na zewnątrz. Jeszcze jeden temat mam 2 grzejniki drabinki w łazienkach i nie grzeją w ogóle. Termostaty przy grzejnikach odkręcone na max a grzejniki nawet nie są letnie. Wodę do grzejników uzupełniałem 5 dni temu i odpowietrzałem, ale zero reakcji  

[mrtur]

Na wstępie:

Nie jestem fachowcem. Od tego sezonu mam również pierwszy raz ogrzewanie gazowe i dość mocno się interesuję ustawieniami sterownika stąd też śledzę wszelką aktywność w tych tematach.

Już wiele było tematów gdzie właśnie w takich sytuacjach (pierwsze odpalenia po wybudowaniu, zamieszkaniu) generują większe zużycie. Trzeba się uzbroić w cierpliwość aż cała chata się "nagrzeje".

Mnie osobiście "martwi" u Ciebie ilość odpaleń kotła w stosunku do czasu pracy. U mnie np. jest ponad 4 x mniej. Uważam, że tak powinieneś ustawić sterownik żeby kocioł pracował dłużej na niższych parametrach niż odpalał co chwilę, pochodził troszkę i się wyłączał. Co musisz dokładnie ustawić, nie wiem. Być może mniejszą możliwą moc bo  jak zrozumiałem minimalna masz 25%.

Zwróć uwagę na parametr 3.b (interwał czasowy pomiędzy wyłączeniem a ponownym startem palnika). Ja mam 10 minut u Ciebie jest 3. Nie zaszkodzi jak eksperymentalnie to zmienisz.

 

Co do drabinek

Nie masz możliwości kontaktu z instalatorem tego co tam masz?

Masz wszystko tzw. podłogówkę i tylko te dwie drabinki? Jak tak to wiesz w jaki sposób są zasilane? Może po prostu gdzieś to zasilanie jest zakręcone. Jak odpowietrzałeś to było wysokie ciśnienie (tryskała ta woda z odpowietrzników)?

[balik99]

Spróbuje zmienić parametr na 10 min,

co do drabinek tak przy odpowietrzaniu leciała woda i zakręciłem po tym zabiegu musiałem uzupełnić wodę bo spadło ciśnienie poniżej 1 bar na kotle. Instalator twierdzi że drabinki będą najwyżej letnie (szkoda że teraz to powiedział) a nie przed montażem

[balik99]

Witam,

Średnie spalanie w pazdzierniku 3,87 m3

Max godzinowe spalanie 0.75 m3

Dzis zmieniłem parametr 3b na 10 min zobaczymy czy beda jakieś zmiany

 

[teres]

Ten kocioł ma niską moc minimalną, potrafi długo pracować zmiana 3b raczej nic nie zmieni. Zobacz prędzej na takie ustawienia jak "tłumienie" i "typ budynku" czy Ci coś zmieniają. Jeszcze zobacz w "Diagnoza --> wartości monitorowane --> obieg grzewczy" czy masz korektę na plus czy na minus.

A przede wszystkim, to im niższa temperatura ustawiona tym oszczędniej :) 

W dniu 17.10.2020 o 11:57, balik99 napisał:

mam 2 grzejniki drabinki w łazienkach i nie grzeją w ogóle. Termostaty przy grzejnikach odkręcone na max a grzejniki nawet nie są letnie. Wodę do grzejników uzupełniałem 5 dni temu i odpowietrzałem, ale zero reakcji

Jak masz te grzejniki podłączone? Do rozdzielaczy czy jakiś osobny obieg?

[balik99]

Tlumienie tak. Typ budynku sredni. Diagnoza obieg grzewczy mam 1.0k

Grzejniki podłączonego do rozdzielaczy. 

[teres]

Jak masz tam na plus, to podnieś sobie krzywą grzewczą. Albo początek albo koniec, chociaż przy obecnych temperaturach raczej powinieneś podnieść punkt początkowy. "Ustawienia - obieg grzewczy I - Krzywa grzania". Wpływ pomieszczenia zmniejsz na 1 lub 2 - łatwiej będzie dobrać właściwą krzywą.

Nie masz czasem jakiegoś gniazdka w pobliżu grzejników? Albo w ogóle zrobić je na elektryczne? Zimno masz w łazience? Bo w nowych domach często tak się zdarza i trzeba zmniejszać przepływ na wszystkich pętlach z wyjątkiem łazienek.

Jak szukasz dalszych oszczędności, to pytanie czy masz i jak sterujesz cyrkulacją - tu też są ukryte koszta.

[balik99]

Jak dzwoniłem do hydraulika który to wszystko montowal też doradzil grzałki do grzejników ale nie mam w pobliżu gniazdka. Szkoda ze teraz o tym mówi. W łazience wydaję sie być cieplej niż w innych pomieszczeniach glownie chodzi o drabinki do suszenia ręczników. Bo teraz tak na prawdę to mam wieszak za 600zl jakbym wiedzial wcześniej ze tak będzie to bym nie decydował się na drabinki. Cyrkulacja włączona pompa wilo.nic tam nie zmienialem załączyl ją hydraulik.  Czyli zmienic tylko wpływ pomieszczenia w ustawieniach krzywej? Krzywa temp. Początkową 20 końcowa 45. Korekta 0

[sambor]

9 minut temu, balik99 napisał:

....jakbym wiedzial wcześniej ze tak będzie to bym nie decydował się na drabinki.

To jakbyś osiągnął wymagane w łazience 24C ?

Takiej temp praktycznie nie da się osiągnąć, można próbować kombinacji z wyższą temp i przepływani, ale to zabawa i wyższa szkoła jazdy.

[mrtur]

@balik99

Tak z ciekawości:

Jaki masz sterownik kotła? CW400?

Możesz zapodać zdjęcie tego rozdzielacza?

 

[balik99]

Tak cw 400. Zdjęcie z górnej szafki i dolnej

[mrtur]

Podłączając zasilanie pompy cyrkulacyjnej do kotła w CW400 masz możliwość sterowania pracą cyrkulacji wg osobnego harmonogramu + dodatkowo decydować przez ile razy na ile minut w ciągu godziny ma chodzić. To tak przy okazji.

 

Czyli w rozdzielaczach nie masz żadnego mieszania. Temperaturą czynnika która idzie bezpośrednio na podłogówkę decyduje kocioł?

 

A tak swoją drogą. Serio 50m³ na 15dni to jest dużo? Chyba, że się machnąłeś o 0 i jest 500.

 

[teres]

7 godzin temu, balik99 napisał:

Cyrkulacja włączona pompa wilo.nic tam nie zmienialem załączyl ją hydraulik. 

Szkoda pieniędzy, żeby szła cały czas. Dorzuć jakiś prosty zegar sterujący (najlepiej analogowy) i ustawisz sobie pracę np. rano 6-7 co 15 minut, koło 17 raz na 15 minut i np. koło 20 raz na 15 minut.

7 godzin temu, balik99 napisał:

Czyli zmienic tylko wpływ pomieszczenia w ustawieniach krzywej? Krzywa temp. Początkową 20 końcowa 45. Korekta 0

Zmniejsz wpływ pomieszczenia, to będziesz mógł lepiej dobrać krzywą i może podnieś początkową na 25. Choć to są szczegóły, bo kocioł sam potrafi zrobić korektę (właśnie wpływem pomieszczenia).

[balik99]

Kolejny miesiąc minął trochę chlodniejszy listopad.  Kupilem programator pracuje ok. A spalanie w listopadzie 170m3 czyli wzrost ponad 50% do października. Jeszcze jakieś pomysły? Może ustaiwnie podgrzewania wody w bojlerze. Mam ustawione pod siebie od 7do 8 od 10do 12 od 15 do 18 i od 20 do 22

[teres]

~5m3 to jest mało :) Ja bym się cieszył.

Co do ustawienia CWU, to możesz jeszcze pokombinować z różną temperaturą. Ja u siebie  pon-pt mam cały dzień na zmianę ograniczony i wył. Dopiero wieczorem mam temperaturę CWU.

[balik99]

Zużycie grudnia 232. Czyli dalej rośnie

[balik99]

Jeszcze raz najważniejsze ustawienia 

Sposob regulacji mam temp.zewnątrz z punktem poczatkowym

Sposob obniżenia temperatura pomieszczenia

 

Krzywa

20 poczatkowy max 40 

Wpływ 4k

Cos zmienić?

[zip20]

Ja mam 10m3 na dobę (pierwszy sezon )przy temperaturze zewnętrznej +6 - 0  a ty się martwisz ze masz 3-5  jakie miałeś spalanie na początku palenia  tez takie niskie ?

 

Edytowane 2 Stycznia 2021 przez zip20

[4master]

ja też pierwszy sezon, 8m3/doba, kocioł chodzi cały czas

[balik99]

Czy jest opcja i czy jest to bardziej opłacalne. Mianowicie mam ustawioną dezynfekcje termiczną raz na tydzien o 2 w nocy na 75 stopni i woda potrafi być gorąca nawet do godziny 10. Czyli bardzo powoli się wychladza a przy moim ustawieniu w dzien woda nagrzewa sie do 45 stopni a redukcja do 35 stopni powoduje ze piec podgrzewa ją co godzinę albo nawet częściej. Jak macie to ustawione u siebie.

[teres]

Dezynfekcja ma sens jak wyjedziesz na 2 tygodnie z domu. Przy normalnym, ciągłym użytkowaniu nie ma żadnego sensu.