Przeróbka instalacji Co z otwartej na zamknięta. Problemy z ciśnieniem

[Kazio321]

Witam, mam mały problem z moją instalacja Co. Instalator zamontowal mi kociol na układzie otwartym lecz nie działało to poprawię ponieważ naczynko było zbyt nisko ( max 1m nad piecem). Grzejniki dogrzewaly ładnie, lecz podłogowka nie grzała w pełni. W dodatku było słychać jakby powietrze było układzie. Postanowiliśmy zmienić na układ zamknięty. Założyliśmy naczynie przeponowe 12l. Zalałem układ na 1bar. Gdy rozpalilo się w kotle ciśnienie wzrosło do 1,4/15bara. Następnie gdy pięć wygasł temperatura spadła to ciśnienie spadło do 0. To znów napełniłem układ do 1bara. I znów ta sama sytuacja co wcześniej lecz po wygaśnięciu kotła było już nieco ponad 0,4 bara. Włączę już z tym ciśnieniem 10 dni. Wczoraj rano gdy wychodziłem do pracy zajrzałem do kotłowni sprawdzić stan ciśnienia. Było nieco ponad 0,5bara dolałem do 1,5bara i pojechałem do pracy. Po 12h gdzy wróciłem do domu zastałem stan 1.3bara. Rozumiem że może się odpowietrzac układ ale nadal niedogrzewa mi podłogowki. Co mam zrobić i jak dobrze napełnić układ żeby to ładnie działało. Dodam że grzejnik w najwyższym punkcie jest na tej samej wysokości co naczynie przeponowe

Pozdrawiam 

[pastor]

schemat i zdjecia dawaj. to ze podlogowka nie grzeje jak nalezy moze miec inna przyczyne

[Kazio321]

Schemat dodam po 18 

Pozdrawiam 

[gmaj22]

12 l - Stawiam na zbyt małe naczynie.

[sambor]

co najmniej 2x za małe

[Kazio321]

Mam nadzieję że coś z tego ogarnięcie.

Oczywiście za pompami i są zawory zwrotne. Na zasilaniu C.W.U jest odpowietrznik. 

Edytowane 5 Listopada 2019 przez Kazio321

[gmaj22]

To nie będzie dobrze działać.

1/ Naczynie przeponowe za małe. Powinno być wpięte najlepiej przy samym kotle. Oprócz naczynia potrzebny zawór bezpieczeństwa i np. zawór DVB, SYR ewentualnie wężownica schładzająca.

2/ Powrót podłogówki żle podłączony do powrotu kotła a powinien być do 4D. Dodatkowo zawory zwrotne na powrocie.z podłogówki oraz na powrocie z CWU jeśli nie ma go za pompą CWU.

[Kazio321]

1/Zawory bezpieczeństwa są 2. 1 na piecu a 2 jest koło naczynia, oby dwa są po 2. 5 bara 

2/ Powrót z grzejników jest bezpośrednio podłączony do zaworu 4d. A za każdą pompa jest zawór zwrotny, w dodatku na powrocie z podłogi jest trójnik i jedna rura idze do zaworu mieszajacego a druga idzie do powrotu pieca i tu jest zawór zwrotny. Jeśli coś pomoże to mogę zdj podesłać 

[Kazio321]

[Kazio321]

Proszę parę zdj jak to wygląda 

[Kazio321]

Jeśli ktoś ma możliwość to niech podeślę schemat jakby miało to wyglądać 

[sambor]

Ta instalacja nie jest zła ale;

brak pompy kotłowej 

 naczynie przeponowe za małe ,

poprawić powroty i zaw zwrotne tam gdzie trzeba

Wtedy powinno być dobrze.

Sam będziesz robił poprawki?

[Kazio321]

A jak mają być te zawory zwrotne?  I co to za pompa kotłówa? 

Tak chce sam to poprawić, bo mój instalator chce znów kasę za to co złe zrobił 

Edytowane 5 Listopada 2019 przez Kazio321

[gmaj22]

To miałem na myśli:

 

-w sumie przeróbka nieduża, tylko podłączyć powrót podłogówki do 4D.

-zawory zwrotne

- pompa kotłowa z osprzętem w miejscu pokazanym pomarańczową ramką i strzałką na zdjęciu

Edytowane 5 Listopada 2019 przez gmaj22

[Kazio321]

Jeżeli dobrze widzę to pompa c.o która zasila grzejniki ma iść na powrót który zasila 4d? Czy coś pokrecilem? A co mi wtedy będzie zasilać grzejniki? 

[gmaj22]

Niedokładnie widzisz....Skup się wyłącznie na powrotach grzejników (zielone)  i podłogówki (niebieskie) oraz miejscu ich połączenia.

 

[sambor]

Powinno być tak jak na rys poniżej, tam jest wszystko oprócz tego separatora gazów, który i tak zostaje 

Potrzeba ci 4 pompy, 4 zaw zwrotne , zaw 4-D, zaw 3-D + osprzęt - filtry, zaw kulowe odcinające pompy, drugie naczynie przeponowe 12-25l z takim samym ciśnieniem co pierwsze 

Edytowane 5 Listopada 2019 przez sambor

[Kazio321]

6 minut temu, gmaj22 napisał:

Niedokładnie widzisz....Skup się wyłącznie na powrotach grzejników (zielone)  i podłogówki (niebieskie) oraz miejscu ich połączenia.

 

Łącza się przed zaworem 4d z lewej strony. Nie rozumiem co mam zrobić z tą (pompa kotłową) Mam ją ściągnąć z grzejników i założyć na ten powrót czy co? Wybaczcie ale szczerze nie wiem co z tą pompa kotłową 

[sambor]

Pompa od grzejników ma zostać, a kotłową trzeba dołożyć.

Rys w moim ostatnim poście jest bardziej przejrzysty a pokazuje to samo.

[g69]

8 godzin temu, Kazio321 napisał:

1/Zawory bezpieczeństwa są 2. 1 na piecu a 2 jest koło naczynia, oby dwa są po 2. 5 bara 

A ten kocioł jest dopuszczony do takiego ciśnienia? Po co taki duży próg bezpieczeństwa skoro wcześniej napisałeś:

14 godzin temu, Kazio321 napisał:

 Dodam że grzejnik w najwyższym punkcie jest na tej samej wysokości co naczynie przeponowe

Problemy z ciśnieniem mogą wynikać z mniejszego ciśnienia wody w stosunku do ciśnienia w naczyniu po stronie gazowej.Tak w przybliżeniu ciśnienie powietrza w naczyniu przeponowym powinno być mniejsze o 0,3 bara od ciśnienia wody.

Moja propozycja:

-Założyć zawory bezpieczeństwa na 1,5 bara

-W odkręconym naczyniu zmniejszyć ciśnienie powietrza na 0,7bara.

-Założyć naczynie i zalać układ na 1bar.

-Na zaworach bezpieczeństwa zrobić odpływy do kanalizacji.

-doposażyć kocioł w takie ustrojstwo:

       https://instalhurt.sklep.pl/Zawror-DBV1-DWUFUNKCYJNY-SCHLADZAJACY

Edytowane 6 Listopada 2019 przez g69

[Kazio321]

Piec to Sas Bio Compact 10kw, producent założył taki zawór bezpieczeństwa (2.5bar) więc koło naczynka założyłem taki sam. Co do pompy kotlowej to jaka ona ma być? 2 /to pompami steruję mi kociol więc jak mam podłączyć ta pompę?  3/ Pompa ma pchać wodę z zaworu 4d do pieca czy na odwrót? 4/ naczynie przeponowe zostawić te 12l czy założyć 24l? 

Edytowane 6 Listopada 2019 przez Kazio321

[gmaj22]

1/ np. Wilo Yonos Pico 25/1-4

2/ to zależy od sterownika ale można i do "ściany" podłączyć. Ta pompa i tak zimą w większości pracuje non stop.

3/ tak, z zaworu 4D do  KOTŁA - masz wszystko pokazane na schemacie, który wkleił @sambor Oczywiście pompa to nie wszystko - przed nią jeszcze zawór i filtr a za nią zawór zwrotny i drugi do regulacji przepływu 

4/ wymienić na 24 l albo dołożyć drugie 12 l ale nabić takim samym ciśnieniem wstępnym.

[Kazio321]

Sterownik to tech st 555p

Prosiłbym o sam schemat podłączenia tej pompy kotlowej. Wtedy zabiorę się do przeróbki 

Ogólnie to wszystkim dziękuję za pomoc 

Edytowane 6 Listopada 2019 przez Kazio321

[gmaj22]

Pompę kotłową podłączysz do sterownika - steruje dwiema dodatkowymi pompami. (oprócz CO i CWU )

Schemat? Kolejność montażu: dolny króciec 4D > (zawór kulowy > filtr siatkowy) > pompa > zawór zwrotny > zawór najlepiej grzybkowy do regulacji przepływu > trójnik na rurze powrotu do kotła.

To co w nawiasie można dać zespolone:

[Kazio321]

Co do pompy kotlowej jeżeli ma chodzić non stop to mogę kupić tańsza np. https://tooles.pl/pompa-obiegowa-energooszczedna-do-pieca-c.o.-eco-25-40180-volt-polska-o_2317.html?gclid=Cj0KCQiA-4nuBRCnARIsAHwyuPp27RCwX1GML2beQeYq23mpWteh4pjROTEaKc3HcpViHOthZda6XrkaAjNWEALw_wcB