Reduktor ciśnienia na zasilaniu głównym

[emigrant]

Przez reduktory tłokowe musi przepływać czysta woda bez zanieczyszczeń, więc filtr powinien być. Przez reduktor Socla może przepływać zanieczyszczona woda, także o dużej twardości. 

Edytowane 9 Października 2021 przez emigrant

[Eizon]

Witam.

Jak sprawuje się ten SOCLA 7BIS ? Czy po wkręceniu śrubunków czy nypli nie zdławia się zbytnio ? Muszę coś zamontować bo ciśnienie mi skoczyło w sieci z 5bar do 6bar i zaczynają się problemy. Chcę zamontować centralnie i mam wątpliwości jaką średnicę wybrać . W piwnicy kotłownia i pralnia ( brodzik ,wc, pralka,umywalka) / parter - wc i umywalka, kuchnia-zmywarka zlew / piętro wc ,wanna ,umywalka / poddasze -była kuchnia ale na razie zlikwidowana . Mam dylemat czy 3/4 czy może 1" . W opisach doboru widziałem rozwiązania z 2 reduktorami ( np 1" + 1/2 ") jak na fotce. 

Dom jednorodzinny piętrowy podpiwniczony.

Wodomierz DN20 / Q3 4m3

Instalacja za wodomierzem PP32 / 1"

Edytowane 10 Lutego 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[emigrant]

@Eizon SOCLA 7BIS spisuje się bardzo dobrze. Zero problemów od 3 lat przy wodzie twardej. Polecam. W sumie mam zamontowane już dwie Socle, w domu 3/4 cala i w budynku gospodarczym 1/2 cala. Ciśnienie 5 barów też jest za wysokie. Jak masz podłączone wężykami krany w umywalce i zlewozmywaku to uważaj, żeby któregoś dnia nie zalało domu. Przy takich ciśnieniach wężyki lubią pękać. Optymalne ciśnienie dla domu to 3 bary. Moim zdaniem więcej nie trzeba. Z sieci wodociągowej mam 6 barów.  

[Eizon]

@emigrant A jak to jest z tym doborem średnicy bo tu nie podają nic poza spadkiem ciśnienia. W innych podają wykresy doboru wg przepływu i prędkości . Nie wiem czy jak dam 3/4 " to z jakim ciśnieniem np. na pietrze będzie lecieć woda w umywalce czy wannie gdy ktoś w piwnicy będzie brał prysznic albo mył gary w kuchni na parterze .

Edytowane 10 Lutego 2022 przez Eizon

[emigrant]

Socla też ma wykresy. O ile pamiętam są, poszukaj. Ja też nie wiem co się stanie jak dasz 3/4, albo 1 cal. Wszystko zależy jak jest zrobiona instalacja wodna w domu. Może to się jakoś oblicza, nie wiem. Nie jestem hydraulikiem. 

[Eizon]

@emigrant A jak to działa u Ciebie ? Jak masz tylko umywalkę to przepływ jest normalny ? Z tego co widziałem dałeś 3/4 . A dom parterowy czy piętrowy masz ? Pytam jak to jest w praktyce bo z tym doborem wg.wykresów to raczej lipa.  

[emigrant]

Jedyny problem z niższym ciśnieniem to deszczownica w prysznicu - tutaj najlepiej, żeby było 10 barów. Kup i przetestuj na różnych ciśnieniach. Od razu zamów manometr 10 barów 1.6 do tego reduktora. W Soclę można bezpośrednio wkręcić manometr a nawet dwa.

[Eizon]

Zakupiłem jednak SOCLA 7bis 1'. Większe średnice inaczej wyglądają więc się trochę zdziwiłem ( fotki w złączniku ).

Generalnie w temacie prawidłowego doboru reduktora nie uzyskałem nigdzie żadnej odpowiedzi .

Napisałem dwa zapytania do dystrybutora SOCLI  i zero odpowiedzi - nie mają pojęcia na temat tego co sprzedają.

Najlepszym opisem doboru swoich reduktorów wyróżnia się CALEFFI . Mają nawet program doboru reduktora na stronie .

Co prawda w instrukcji reduktorów są przyjęte inne wartości przepływu wody (dla różnych puntów ) niż w programie ,ale mniej więcej wychodzi to samo . Różne głowice w bateriach , mają różne przepływy ( klasa przepływu ) . W programie są przyjęte min wartości przepływu  - WANNA 0,4ls =24l/min (zalecana klasa C 0,5l/s lub D 0,6sl/s )  UMYWALKA 0,1ls = 6l/min ( zalecana Z 0,15l/s lub A 0,25l/s ) . Przeliczając wyszło mi wg programu Przepływ całkowity  6,48m3/h = 108l/min=1,8l/s

Przepływ projektowy 2,35m3/h  = 39,12l/min= 0,65l/s  i automatycznie wychodzi dobór reduktora 1" . ( CALEFFI 3/4 = 2,27m3/h czyli trochę mało a 1" = 3,6m3/h)

Przeliczyłem sobie jeszcze inaczej - u mnie często jednocześnie pobiera pralka i zmywarka a do tego zlewozmywak i coś jeszcze np kibelek i umywalka to wychodzi min przepływ całkowity 2.52 m3/h  a licząc faktyczny przepływ zaworów  to będzie ok 3 m3/h . To jest chyba najbardziej realne wyliczenie na przeliczenie reduktora na dom jednorodzinny i porównać z przepływem reduktora Q dla 2m/s. . Ktoś kto ma inne przyzwyczajenia lub jest samotny to będzie miał mniejsze zapotrzebowanie 😉 .

Regulator ciśnienia należy dobierać w taki sposób, aby prędkość przepływu
była w zakresie pomiędzy 1 a 2 m/s. wg wykresu . W SOCLI nie ma wykresu a Kvs to tylko teoria w określonych warunkach . Znalazłem jakiś artykuł gdzie pisali iż dobór wg wykresów to tylko teoria i pomiary laboratoryjne a w praktyce to wychodzi inaczej . Dlatego w SOCLI Bis7  trzymałem się podanej wartości w tabeli  Q dla 2m/s  -  3/4 = 2,26 m3/h  a dla 1" =3,53 m3/h

Jakby nie liczyć wychodzi zawsze 1" 

SOCLA 7BIS  to chyba jakiś stary model ( możliwe że wycofują - jakieś resztki na rynku )

Natomiast SOCLA 11BIS to kupiłbym 3/4' = 2,8 m3/h dla 2m/s - lecz całkowicie nie dostępny.

Z tych co przeglądałem to najgorsze wg mnie to Honeywell D04 - jakieś jednorazowe ścierwo. Z tej firmy to min model 06 . 

Wybrałem SOCLA gdyż mam mało miejsca i nie trzeba montować filtra a tym samym nie potrzeba okresowego zaglądania ,czyszczenia czy wymiany wkładów co roku. 

 

 

 

 

 

 

 

[emigrant]

Strasznie przeżywasz te regulatory ciśnienia. Chyba z braku laku 🙂. Widzę, że nie pożałowali na nakrętkę ze stali nierdzewnej A2(mogli dać kwasówkę A4, ale dobre i A2), ale już sprężynka stalowa ocynkowana galwanicznie :/. Może nierdzewna by się nie nadawała jako sprężyna - pewnie chodzi o jej odpowiednią sprężystość poprzez odpowiednie zahartowanie. 

[Eizon]

@emigrant Przeżywam bo to mój pierwszy reduktor 🙂 . Ale podaje info bo sam nigdzie nic nie mogłem znaleźć, więc może komuś się przyda kiedyś . 

Sporo przeglądałem fotek i wiele baboli widziałem jakie robią - nie wiem kto. Zawsze mnie pouczali kumple w pracy że hydraulik to jest od kanalizy a od rur to monter 😉 . Montują filtry za reduktorami , brak odcinka prostej rurki za reduktorem ( wyraźnie w instrukcji podają że musi być odcinek prostej 5x DN reduktora ). Ludzie piszą że demontują reduktory bo nie ma dostatecznego przepływu wody mimo że filtry są czyste .

Zawór zamontowałem jak umiałem (jestem elektryk automatyk - nie instalator )😉

W  pionie bo Socle można a i tak mi pasowało. Przygotowałem podejście pod bypass na Socle 1/2' gdyby coś było nie tak . A na razie podpiąłem manometry fi 100 bo takie miałem  🙂 . Ciśnienie ustawiłem na 3,6 bar wg tabeli . Na początek przepływ jest znośny ale zobaczymy jak w praktyce wyjdzie . Jak nie zapomnę to opiszę wrażenia i jakie oszczędności na wodzie będą 😉 

 

[emigrant]

39 minut temu, Eizon napisał:

Zawór zamontowałem jak umiałem

Ja też montowałem sam. Tak się prezentuje u mnie Socla:

 

Edytowane 4 Marca 2022 przez emigrant

[Eizon]

@emigrant U Ciebie to pełen wypas 🙂 . Filtry , manometry glicerynowe a miejsca tyle że jeszcze bimbrownię można jeszcze wstawić 🙂 A ciekawe jak to jest z tym prostym odcinkiem za reduktorem - rózni producenci to podają a Socla nic na ten temat nie pisze . Natomiast membranowy Herz podaje -dla prawidłowej pracy należy zachować przed i za reduktorem odcinki proste o długości odpowiadającej przynajmniej 5 x DN rury(zgodnie z EN806-2).

Ja dla spokoju dałem na wyjściu bo na wejściu nie było już miejsca .

[KruQ]

@emigrant @Eizon

Dołączę się do tematu reduktorów z pytaniem 🙂

Mam ustawione ciśnienie na reduktorze 3bar przy zamkniętych odbiornikach. Jak tylko odkręcę jeden kran ciśnienie spada za reduktorem do około 2.2 bara. Czy to jest normalne zjawisko ? Skoro ustawiam na 3bar to nie powinno trzymać tej wartości cały czas ?
 

Przyłącze mam 32 . Za licznikiem mam filtr 3/4 i później reduktor 3/4 za reduktorem   jest PEX 25/26 do rozdzielacza i na końcówki jest PEX 16 od rozdzielacza. Przepływ projektowy podpowiada na stronie Caleffi 2.35m3/h i podpowiada mi reduktory 1 calowe ? Czy to wina za małego reduktora ?

a mój regulator jest taki

https://dimensionatori.caleffi.com/uploads/533251h.jpg

Edytowane 22 Maja 2022 przez KruQ