Bojler Z Nierdzewki

[bombelman]

Witam Zamierzam zamontować zbiornik CUW stojący 300 litrowy ze stali nierdzewnej w kotłowni opalanej węglem i drzewem. Do tej pory miałem zbiornik leżący z wężownicą 170 litrów stalowy. Słyszałem, że zbiorniki ze stali nierdzewnej wymagają zastosowania naczynia z przeponą ponieważ są mniej odporne na wyższe ciśnienia . Co o tym sądzicie? Dodam że teraz mam układ ogrzewania zamknięty właśnie z takim naczyniem przeponowym, wiem że przy opale stałym jak np. węgiel powinien być układ otwarty z naczyniem na strychu, ale jednocześnie jest zastosowany zawór bezpieczeństwa i jak na razie nie było problemów.

[AdamGuitar]

Układ c.o. na własne ryzyko, w Polsce jest to niezgodne z przepisami, w innych krajach dopuszcza się przy zastosowaniu dodatkowych instalacji zabezpieczających, np. dodatkowa wężownica w kotle.

Natomiast c.w.u. zbiornik stosuje się ze względu na rozszerzalność wody przy wzroście temperatury. podawałem już na forum tabele ze zmianą objętości cieczy przy konkretnych różnicach temperatur i dobór naczyń. Ważne to jest przy stosowaniu zaworu zwrotnego na dopływie ciepłej wody.

[automatyk]

jesli połaczysz łaczenia zbirnika nie przegrzewajac ich powyzej 300st to bedzie zbiornik bardzo trwały a jesli chcesz go pospawac to rok góra dwa i do wymiany (chlor go zabije)

[bombelman]

W taki razie gdzie ma być wpięty taki zbiornik i jaki man on związek z zaworem zwrotnym? Obecnie na bojlerze jest zamontowany zawór bezpieczeństwa i myślę że pojemności170 litrów zbiornik wytrzymuje ciśnienie jakie wytwarza się po podgrzaniu wody, natomiast jak będzie 300 litów to takie rozwiązanie nie zda egzaminu i potrzebne jest naczynie przeponowe(jakiej wielkości?)

Czy to prawda że zbiornik z nierdzewki jest mniej wytrzymały właśnie na taki wzrost ciśnienia niż ze zwykłej stali?

 

Zbiornik fabrycznie wykonany wszystkie króćce wychodzące ze zbiornika są gwintowane więc z tym nie będzie problemu.

[automatyk]

nie chodzi o cisnienie tylko o skład wody dobre zbiorniki robią trzy firmy sa to stalowe emaliowane przynajmniej 10lat spokoju

[bandro]

W taki razie gdzie ma być wpięty taki zbiornik i jaki man on związek z zaworem zwrotnym? Obecnie na bojlerze jest zamontowany zawór bezpieczeństwa i myślę że pojemności170 litrów zbiornik wytrzymuje ciśnienie jakie wytwarza się po podgrzaniu wody, natomiast jak będzie 300 litów to takie rozwiązanie nie zda egzaminu i potrzebne jest naczynie przeponowe(jakiej wielkości?)

Czy to prawda że zbiornik z nierdzewki jest mniej wytrzymały właśnie na taki wzrost ciśnienia niż ze zwykłej stali?

 

Zbiornik fabrycznie wykonany wszystkie króćce wychodzące ze zbiornika są gwintowane więc z tym nie będzie problemu.

witam. zbiornik zestali nierdzewnej są tak samo wytxzymałe na cisnienie jak inne pod warumkiwn żejest prawidłowo zrobiony tz dennice są odpowiednio wyprofilowane(wygiete), zabujcze dla tych zbiorników jest roztwór chloru(czysty chlor im nie szkodzi) dlatego są mało popularne-spotkałem sie zbiornikiem 0.5 roku użytkowania i sito z niego zostało. co do naczynia przponowego to montuje się między zbiornikiem a zaworem bezpiecz na zimnej wodzie,najlepiej nie montować zaw. zwrot.

wg mnie na dzień dzisiejszy najlepsze rozw to zbiornik emalia +nacz przeponowe+ ewent reduktor ciśnienia (jak zaduże cisnie powyż 4/5 atm.0

[AdamGuitar]

Chodziło o naczynie zbiorcze. Jeśli nie montujesz zaworu zwrotnego na zimnej wodzie to naczynie nie jest potrzebne.

[bombelman]

Czyli zbiorniki z nierdzewki nie są takie super. Więc dlaczego sa produkowane i stosowane? Skoro chlor je niszczy.

[Arekt]

Co do montowania zaworu zwrotnego na przyłączu wody zimnej do zbiornika to jest on niezbędny, w innym przypadku w związku z wzrostem ciśnienia przy podgrzewie zbiornika będzie następować cofanie wody ze zbiornika z powrotem w instalacje. Co w wielu przypadkach może doprowadzić do wychłodzenia zbiornika zwłaszcza w przypadku skoków ciśnienia w instalacji wody zimnej. Jeśli chodzi o stosowanie naczyń przeponowych na przyłączu wody zimnej to są dwie szkoły: jedna mówi o zastosowaniu naczynia przeponowego w celu wyeliminowania otwierania zaworu bezpieczeństwa, natomiast można nie stosować naczynia przeponowego co przy odpowiednio ustawionym ciśnieniu na reduktorze wody zimnej i dobraniu odpowiednio zaworu bezpieczeństwa może powodować wyrzucanie nadmiaru wody przy podgrzewie w ilości stosunkowo niewielkiej lub wcale zależnie od wielkości zbiornika i temperatury do jakiej będzie ogrzewany. Wynika to stad iż w przypadku standardowych naczyń przeponowych jest to element w którym nie mamy możliwości przepływu świeżej wody wiec ze względów sanitarnych może być to siedlisko różnego rodzajów bakterii, poza tym koszt naczynia przeponowego wody zimnej nie jest mały porównując z ilością ewentualnie traconej wody. Natomiast stosowanie naczyń innej konstrukcji "np z przepływem" w przypadku małej instalacji w domku ze względu na ich koszt jet zupełnie nieopłacalne. Można sobie policzyć ile wody stracimy nie stasując naczynia przeponowego

[bladyy78]

Jasne chlor niszczy zbiorniki z nierdzewki dobre. Jak by tak było to by nikt nie spotkał 20 letniego bojlera których pełno na allegro i są w idealnym stanie. Ja jeszcze nie widziałem 20 letniego bojlera emaliowanego.

[bombelman]

Bądź człowieku mądry 2 sprzeczne opinie na temat zbiorników. Znalazłem producenta zbiornika z nierdzewki ( www.chelchowski.pl do cen z cennika należy dodać średnio 100-150 zł) w mojej okolicy i ma takie ceny jak za zbiorniki ze zwykłej stali w sklepach, więc jest to kusząca propozycja .

[automatyk]

Jasne chlor niszczy zbiorniki z nierdzewki dobre. Jak by tak było to by nikt nie spotkał 20 letniego bojlera których pełno na allegro i są w idealnym stanie. Ja jeszcze nie widziałem 20 letniego bojlera emaliowanego.

 

 

jak nie masz wiedzy to zajzyj do literatury choc sobie poczytaj ,nierdzewka to totalny max 5lat ,i jest po a emalia to jak tylko weszły w 97roku to nie słyszałem zeby ktos wymieniał wiec 20 letnich nie znajdziejs i jeszcze z tym alegro wyjezdzasz...... a te z a...... i inne z internetu emalie to maks 3lata blacha 3mm i na to emalia moze nie wszstkie ale ludzie nie przesadzajmy !!!

a zreszta kupujcie przynajmniej roboty wiecej sie powymienia znowu kilkanascie zbiorników

[Arekt]

Nierdzewka nierdzewce nie równa. "Dobry" zbiornik z nierdzewki kosztuje znacznie więcej niż zbiornik emaliowany więc moim zdaniem nie warto przepłacać. zbiornik emaliowany bez problemu wytrzyma 20 lat o ile nie zapomnimy o zadbaniu o niego ( wymiana anody magnezowej ) chyba że kupimy zbiornik z anodą prądową. Jedyne przypadku uszkodzenia zbiorników emaliowanych wynikają z braku konserwacji ich lub niewłaściwego użytkowania. Moim zdaniem zbiorniki z nierdzewki bardziej należny traktować jak hasło reklamowe bo myslimy że to zbiornik nie do zdarcia a tak nie jest. Nawet jesli tak by było to nie sądze ze ktoś będzie użytkował taki zbiornik 40 lat bo wcześniej wykona modernizację kotłowni i wymieni zbiornik.

[automatyk]

druga sprawa to taka ze zbiornik z nierdzewki ma zalete tylko przy zaslinaniu go w wode prosto ze studni nie ma chloru i innych zwiazków zracych wiec zajdzie kamieniem i bedzie długo słuzył i moze nawet przezyc emalie

nastepna sprawa to blacha (nierdzewka)to taka z dodatkiem molibdenu wiec jesli ktos zna własciwosci takiej blachy to wie ze jest strasznie ciezko pozspawac i uformowac no i cena ??????????

[Arekt]

Tak wiec moim zdaniem kupić zdecydowanie zbiornik emaliowany ale solidnej firmy. I przede wszystkim nie zapomnieć że jest to element instalacji o który trzeba co jakiś czas zadbać (dbałość o anodę magnezową) a posłuży długie lata bez problemów.

[bladyy78]

Automtyk nie masz wogóle pojęcia o zbiornikach z nierdzewki!!! Piszesz tu herezje. Nie ośmieszaj się chłopie i nie wprowadzaj ludzi w błąd. Zbiornik z emalii to max 10lat gameta padają szybciej. Ja mam zbiornik z nierdzewki Viessmann który ma 19 lat i wygląda jak nówka. Wiec bajki to dzieciom.

Jasne że instalatorzy wolą emalie, bo maja kasę ze serwis takich zbiorników, nie każdy sam potrafi anodę wymieniać. Producenci dodatkowo tak umieszczają anody żeby wymienić je nie było zbyt łatwo i ludzie najczęściej później olewają tą sprawę.

[automatyk]

daj foto tego zbiornika i tak mnie nie przekonasz chyba ze był to zbiornik z blachy jakpisałem

a po drugie ten wyjatek potwierdza regułe ,nikt z wiedza na ten temat nie weznzmie odpowiedzialnosci za zbiornik z nierdzewki

[bladyy78]

http://allegro.pl/item525072601_525072601.html tu masz link na tym zdjęciu są zdjęcia tego bojlera.

[automatyk]

dobtra koncze te rozmowe natym poziomie

za te pieniadze to materiału nie kupisz z huty

pozdrawiam papa

[Andrzej_M_]

Witam.

 

To ja jeszcze doleje oliwy do ognia i spytam o opinie instalatorów na temat wymienników zabezpieczonych przed korozją poprzez "ŻYWICOWANIE".

 

Dodam wpis z strony producenta:

 

Wszystkie podgrzewacze wody firmy " " nie wymagają ANODY MAGNEZOWEJ, która podwyższa koszty użytkowe.

 

Płaszcze grzewcze wody użytkowej naciągane są EPIDIANEM (żywicą), która jest elastyczna i nie pęka, a jej funkcja, to zabezpieczanie przed korozją.

 

Epidian posiada atest do przechowywania materiałów spożywczych - wydane przez INSTYTUT NAUKOWO – BADAWCZY w Warszawie (Świadectwo nr HŻ/02203/02).

 

Pozdrawiam

Andrzej

[bombelman]

Kolego Automatyk nie chcę cie obrazić ale zabrakło chyba ci argumentów. Skoro chlor jest taki zabójczy dla nierdzewki to dlaczego zbiorniki z allegro są w takim stanie.

[Marek]

http://allegro.pl/item525072601_525072601.html tu masz link na tym zdjęciu są zdjęcia tego bojlera.

potwierdzam , mam dokładnie taki sam zbiornik Viessmana za podobne pieniadze

ma 11 lat i wyglada jak nówka na zew i wewnątrz

kupiłem też zbiornik prod. TERMICA nowy 200l z 1 węzownica kosztuje ok 3000 zł

producnet daje 5 lat gwarancji na te wyroby

i gdybym sie nie pospieszył maiałbym 2 Viessmany

 

tak jak stal stali nie rowna tak jest i z woda , ale nie mam doswiadczenia w długoletniej exploatacji tych zbiorników aby coś potwierdzac a widziałem juz stosy poreklamacyjnych bojlerów emalownych z których wyzierała ruda rdza

jesli stal ma byc odporna na kwasy to i woda jej nie zniszczy

proste doswiadczenie i jest jasne , kropla kwasu solnego na zbiornik i wiadomo czy wytrzyma roztwory chloru

a swoja droga widział ktos dziurawe cysterny do przewozu stężonego kwasu solnego ??

[AdamGuitar]

Nierdzewka- nierdzewce nie równa. Jedne są odporne na warunki atmosferyczne inne na kwas inne jeszcze są żaroodporne. Stal nierdzewna nie równa się kwasoodporna. Nie wspomnę o technologi spawania.

[bombelman]

OH 18N9 taki jest symbol stali z której są produkowane zbiorniki u producenta którego podałem. czy taki rodzaj stali jest odpowiedni do produkcji bojlerów drodzy specjaliści?

[AdamGuitar]

Stal nierdzewna, zwana również popularnie INOX, to stal odporna na działanie czynników atmosferycznych, rozcieńczonych kwasów, roztworów alkalicznych i podobnych. Odporność stali uzyskuje się poprzez zwiększoną zawartość chromu i węgla, choć ten również zwiększa kruchość stali. Im większa zawartość tych dodatków, tym większa odporność stali na korozję. Stale nierdzewne podlegają obróbce cieplnej, hartowaniu i odpuszczaniu.

Stali nierdzewnych używa się na zbiorniki na wyroby z ropy naftowej, kolumny ratyfikacyjne, instalacje w przemyśle koksowniczym, łopatki turbin parowych, armaturę przemysłową i domową, narzędzia medyczne, sztućce, instalacje w przemyśle spożywczym, takielunek i okucia żeglarskie itp.

OH18N9 304 1.4301 X5CrNi18 10 austenitTeoretycznie powinna być dobra, jeśli taka jest