Zapowietrzające Się Kaloryfery Na 15 Piętrze I Reakcja Spółdzielni

[m1ch]

Dzień dobry. Mam problem na 15 (ostatnim) piętrze z zapowietrzającymi się kaloryferami. Mam wymienione odpowietrzniki pionowe (zdjęcie poniżej), ale kaloryfery i tak się zapowietrzają i w efekcie wyziębiają. Po odpowietrzeniu nagrzewają się normalnie, ale co to za życie, jak trzeba codziennie biegać z wiaderkiem i szmatką? Czy wymiana odpowietrzników ręcznych przy kaloryferach na automatyczne coś pomoże? Co jeżeli ciśnienie w instalacji jest zbyt niskie? Będzie zasysało powietrze przez ten odpowietrznik? Spółdzielnia dzisiaj telefonicznie "życzyła mi cierpliwości" i powiedziała, że wymiana tych odpowietrzników na automatyczne może jeszcze pogorszyć sprawę. Ich stanowisko jest takie, że zapowietrzanie się powodują wymiany zaworów i prace remontowe przy kaloryferach u ludzi pode mną. Idąc tym tropem, jeżeli po odpowietrzeniu wieczorem kaloryfera w łazience rano jest już chłodny, hydraulik w środku nocy wymieniał komuś zawory? 
 

Wymieniony odpowietrznik pionowy: https://imgur.com/a/pqWim
Odpowietrznik do wymiany na automatyczny (?): https://imgur.com/a/7hU4L

[Przemyslaw85]

Moim zdaniem by tu pomogło obniżenie dupy grzejnika. W efekcie powietrze ucieknie rurami zasilającymi do odpowietrznika. O ile zasilanie do grzejnika nie idzie od dołu ale w poziomie do głównego pionu.

[m1ch]

Wszystkie grzejniki w mieszkaniu zaczynają mi się zapowietrzać od lewej strony. Czy przez "obniżenie dupy" mam rozumieć obniżenie jego lewej strony? Zasilanie jest zamontowane poprawnie, nawet gołym okiem na zdjęciu widać spad w stronę kaloryfera. Fotka: https://imgur.com/a/Y8A5Y

[Przemyslaw85]

Tak. Jak dupa grzejnika tzn lewa (ta z przeciwnej strony do zasilania/powrotu) jest wyżej to będzie się tam gromadzić powietrze. Wg mnie tamta strona winna być niżej o ok 1cm/1m by powietrze mogło uchodzić w stronę odpowietrznika automatycznego tj. pionu.

Jak masz teraz to powietrze które się tam dostało nie ma gdzie uciec, dlatego też musisz ręcznie to robić aż całe powietrze zejdzie z układu co w blokach graniczy z cudem z racji na opornych lokatorów. Kolejna sprawa że w świeża woda z wodociągu ma dużo powietrza w sobie. I potrzeba czasu by się odgazowała.

[m1ch]

@Przemyslaw85 zaproponowałem to rozwiązanie, ale w spółdzielni tylko się uśmiechnęli. Podobno kaloryfer ma mieć delikatny spad właśnie w stronę, od której się zapowietrza i nie powinno się zmieniać jego położenia. Dyrektor (lub kierownik, nawet nie wiem) administracji powiedział mi, że problem w moim bloku faktycznie jest, ale oni nie potrafią dojść przyczyny i rozmawiają z jakimiś podobno specjalistami, którzy mają doświadczenie w takich trudnych tematach przy podobno dużo wyższych budynkach. Dodał, że tej zimy problem prawdopodobnie nie zostanie rozwiązany. Gdy mówię o automatycznych odpowietrznikach na kaloryfery, idą w zaparte, że to nic nie da i nie ma sensu. Pozostaje pismo o zwolnienie z opłat za ciepło do końca sezonu grzewczego, a następnym krokiem chyba będzie sąd.

[Przemyslaw85]

Zaryzykuj i sam coś podstaw pod przód grzejnika tak by się uniosł. Albo docisnąć tył. Powinno się tyle naddać. Albo chociaż tak by grzejnik był w poziomie. Jak problem się rozwiąże to zarządaj by tak zrobili. Ewentualnie prywatnie weź hydraulika by coś z tym zrobił.

Walka sądowa w pojedynkę ze spoldzielnia to strata czasu. Jedynie pozew zbiorowy coś da.

 

Wysłane z mojego LG-H440n przy użyciu Tapatalka

[leon7211]

Połóż poziomicę na grzejniku i zobacz w którą stronę jest spadek, jak od strony zaworu jest wyżej to jest ok.

[m1ch]

No to dwie różne koncepcje...?  :unsure:  Spadek na samym kaloryferze jest od termostatu (prawa strona) w lewą stronę, bardzo nieznacznie, ale jednak. Zasilanie kaloryfera jest z widocznym gołym okiem spadkiem i myślę, że grzejnik zamontowany jest poprawnie. Zdjęcie: https://imgur.com/a/fDM3L

[odpowietrznik]

O ile grzejnik nie jest zamontowany w poziomie to tam gdzie odpowietrznik grzejnik powinien być wyżej a gdzie zawór termostatyczny niżej Rysunek poglądowy (pochylenie grzejnika oczywiście przesadzone) w załączniku

[m1ch]

@odpowietrznik no i tak właśnie jest, ale mam wrażenie, że @Przemyslaw85 mówił, żeby spróbować na odwrót. Niemniej jednak jakiekolwiek podwyższanie/obniżanie kaloryfera byłoby ciężkie, bo wygodnie siedzi on na dwóch prętach i jakiekolwiek podnoszenie lub obniżanie go byłoby mocno problematyczne. Poza tym i tak bym się takiej operacji nie podjął, bo nie chcę narobić sobie bigosu, jak coś popuści i zaleję lokatorów pode mną.

[sambor]

Jak jest grzejnik żeberkowy bez odpowietrznika na końcu grzejnika to taki grzejnik odpowietrzało się  przez śrubunek pomiędzy zaworem  a grzejnikiem i to musiał być najwyższy punkt grzejnika.

Grzejniki z odpowietrznikiem w tylnym korku muszą mieć w górę tył a bez odpowietrznika w górę przód.

[m1ch]

A więc to, co napisał @sambor potwierdza (ostatecznie?), że grzejniki są zamontowane w sposób poprawny. W piątek spółdzielnia odwiedza moje mieszkanie celem zamontowania jakiegoś wynalazku, który może pomóc. Szczerze mówiąc nie mogę się doczekać, aż zobaczę upragnione i gwarantowane Polską Normą oraz dwoma Rozporządzeniami 20 stopni, do których póki co ciągle brakuje  :(

[leon7211]

Nie zauważyłem odpowietrznika na grzejniku, pewnie ten odpowietrznik po lewej stronie grzejnika, był zamontowany dużo później po wykonaniu instalacji. W latach 80 odpowietrzników nie było bynajmniej ja nie pamiętam, odpowietrzało się przy zaworze.

[Hermogenes]

Do żeliwniaków można było dokupić korki z ręcznymi odpowietrznikami  na wzór cylinderków hamulcowych,robiła to jakaś spółdzielnia  .poz Hermogenes

[m1ch]

Odpowietrzniki na kaloryferach były dokładane na 100%, bo byłem u sąsiadki i ma takie same grzejniki, ale między odpowietrznikami ręcznymi i kaloryferem jest jeszcze jakaś paskudna podkładka sugerująca, że raczej były one montowane w różnym czasie, prawdopodobnie po zgłoszeniach o zimnych mieszkaniach. Ciekawi mnie, co dział techniczny miał na myśli mówiąc, że mają jakieś nowe rozwiązanie, które testowali i pomaga - nazwali je dzisiaj przez telefon "korkiem odpowietrzającym". Obstawiam, że w piątek pojawi się ekipa z rozwiązaniem za 12 zł brutto firmy Caleffi:

 

 

 

 

Jeżeli faktycznie tak będzie, to chyba zacznę się śmiać przez łzy, że do wypróbowania czegoś tak oczywistego, sugerowanego zresztą przeze mnie (kompletnego laika nie mającego o tym jeszcze chwilę temu bladego pojęcia!) od samego początku, dział techniczny spółdzielni potrzebował wizyt hydraulików, skarg i siłą rzeczy wysłuchiwania od innych lokatorów nieprzyjemności, a także prawdopodobnie pomocy firmy zewnętrznej. Ten model poza chyba najniższą ceną w kategorii odpowietrzników automatycznych charakteryzuję się brakiem kapturka, a zatem i możliwością wydostawania się wraz z powietrzem pewnych ilości wody jak i brakiem zaworu stopowego. Ech, obym się mylił...  :unsure:

[m1ch]

Przepraszam za posta pod postem, ale uaktualnienie chyba usprawiedliwia podbicie tematu. Jestem już po wymianie odpowietrzników i spółdzielnia na szczęście nie brała pod uwagę wyłącznie najniższej półki cenowej, decydując się na sprzęt (Caleffi 507721, koszt ok. 27 zł brutto/szt.), który ma pływak i działa w pełni automatycznie, tj. bezobsługowo. Administracja miło mnie zaskoczyła - spóźniony prezent na Święta :D  Dzisiaj wyrzucałem do kosza wersję roboczą pierwszego pisma z prośbą o wymianę odpowietrzników na automatyczne i wiecie co? Był pod nim wydruk ze zdjęciem... dokładnie tego samego urządzenia (!), ale wtedy usłyszałem, że to nie ma sensu, nie pomoże i będzie mi się jeszcze gorzej mieszkało. W torbie hydraulika dostrzegłem więcej pudełek z Caleffi, a wychodząc ode mnie powiedział, że puści wodę dopiero za jakąś godzinę, bo "idzie wymieniać do sąsiadki". Do sąsiadki, która porzuciła nadzieję na rozwiązanie problemu i siedząc w swetrze odpowietrzała kilka razy dziennie, a do spółdzielni już nie chodziła, bo wiedziała, że i tak to nic nie da.

Moderatorów proszę, by jeszcze jakiś czas nie zamykali tematu pomimo tego, że na razie nic nie cieknie i wygląda, że wszystko gra. Jeżeli dalej będę miał problemy, odświeżę temat i nie będę musiał kleić nowego.

 

Odpowietrznik automatyczny kątowy Caleffi: http://imgur.com/a/Ku4OB

Po zamontowaniu: http://imgur.com/a/LfJUa

[Hermogenes]

To masz dokładnie (optycznie) takie same jak ja z tym że moje GOSE za 15 zł i działają 20 lat .poz Hermogenes

[m1ch]

Odświeżam temat, żeby nie zakładać nowego. 15 piętro w dużym bloku. Problem braku ciepła w grzejnikach w pokojach (żeliwne żeberkowe) się rozwiązał, ale pozostała łazienka, w której nie mam głowicy termostatycznej ani podzielnika, więc powinno ciągle dawać na maksa. Mam zamontowany automatyczny odpowietrznik na pionie łazienkowym oraz 2 odpowietrzniki automatyczne na samym kaloryferze w jego najwyższym punkcie. Niczego to nie daje. Kaloryfery w pokojach po odkręceniu dzisiaj przy temperaturze zewnętrznej ok. 0 st. mają jakieś 55 st. przy zasilaniu i kilka st. mniej na powrocie. Łazienka nie ma aktualnie nawet 40 st. na zasilaniu i sporo poniżej 30 st. na powrocie, wszystko zmierzone chwilę temu pirometrem. Kaloryfer w łazience (drabinka) wychładza się oczywiście od dołu. Spółdzielnia twierdzi, że po moim piśmie wykonana została regulacja podpionowa. Co może być przyczyną? Zbyt mała ilość czynnika grzewczego? Zbyt małe ciśnienie?