Underwood Opublikowano 24 Czerwca 2015 #1 Opublikowano 24 Czerwca 2015 Witam, posiadam instalację co wyposażoną w kominek z płaszczem wodnym 15kW o sprawności 70% oraz kocioł gazowy firmy die dietrich ms24FF o mocy 20 kW i sprawności 93%. Kominek pracuje w układzie otwartym, kocioł gazowy w układzie zamkniętym. Oba źródła współpracują ze sobą za pomocą wymiennika ciepła. Zastanawiam się nad kupnem i zainstalowaniem 1000 l bufora ciepła, który miałby spełniać rolę magazynu do nadmiaru ciepła. Zapotrzebowanie ciepła budynku wynosi 7,4 kW, powierzchnia budynku 160m2, kubatura ogrzewanego budynku 440 m3. Parametry instalacji po stronie kominka 95/70 C , po stronie układu zamkniętego przyjęte parametry 70/55 C. Dobrze zaizolowany budynek. 1) w jaki sposób mogę obliczyć ile mogę zaoszczędzić w ciągu roku posiadając bufor o pojemności 1000 litrów w porównaniu do instalacji bez bufora. 2) na ile wystarczy pełen naładowany bufor 3) Ile ciepła potrzeba aby naładować bufor 1000 l.
sambor Opublikowano 24 Czerwca 2015 #2 Opublikowano 24 Czerwca 2015 Kolego - bufor nie jest lekiem na oszczędności, jeszcze zamontowany w układzie z wymiennikiem. Odpowiedzi na twoje pytania ad1 - tego ci nikt nie powie - zależy od wielu zmiennych o których nie piszesz. ad2 - bufor naładowany do 70C rozładowany do 40C wystarczy na ok 5h ad3 - ładowanie z 40C do 70C to ok 130MJ.
Juzef Opublikowano 24 Czerwca 2015 #3 Opublikowano 24 Czerwca 2015 kominek z płaszczem wodnym 15kW o sprawności 70% oraz kocioł gazowy firmy die dietrich ms24FF o mocy 20 kW i sprawności 93% ... w jaki sposób mogę obliczyć ile mogę zaoszczędzić Ile w ciągu zimy zużywasz drewna a ile gazu? Na ile wystarczy bufor to zależy: jak mocno go nagrzejesz - najlepiej izolować go fest i pakować weń 90st. jak głęboko będziesz w stanie go rozładować - jeśli grzejniki są przewidziane pod parametry 70/55 to pojemność cieplna bufora nie jest zbyt duża. Użyteczna temperatura wody (taka, którą da się jeszcze grzać dom) to będzie jakieś 40-50st. i to tylko we wczesnowiosenne dni. Czyli grzejesz do 90st. i możesz odbierać ciepło póki bufor nie ostygnie do ~50st. a wtedy znów grzejesz. Mając przewymiarowane grzejniki lub podłogówkę mógłbyś grzać nawet schodząc do 30st. w buforze. czy z bufora będziesz też ciągnąć CWU Przy takiej instalacji i budynku zbiornik 1000l nie spełni należycie funkcji bufora ciepła. Żeby był w stanie grzać przez sensowny czas, trzeba by startować raczej od 2000l. Chyba że ma to być jedynie akumulator gromadzący nadmiar ciepła z rozpalenia w kominku, to wtedy ma sens już 1000l, ale nie należy oczekiwać z tego więcej jak kilku godzin grzania.
sambor Opublikowano 24 Czerwca 2015 #4 Opublikowano 24 Czerwca 2015 Tu aby coś powiedzieć więcej to powinien być zainstalowany ciepłomierz - wtedy poznamy ile naprawdę ciepła potrzebuje dom. Takie teoretyczne wyliczenia to tylko duże przybliżenie . PS Tak naprawdę chciałbym zobaczyć w akcji kominek z płaszczem wodnym i realną sprawnością 70%.
Underwood Opublikowano 24 Czerwca 2015 Autor #5 Opublikowano 24 Czerwca 2015 Miałem nadzieję że paląc pełna mocą kominka sprawność rzeczywiście wynosić będzie w granicy 70% , bufor ma pełnić rolę magazynowania nadmiaru ciepła. Woda powracająca z obiegu CO/Cwu podgrzewała by się w buforze, przelatywała przez kocioł i podgrzewała w razie braku wymaganej temperatury .Pojemność Bufora dobrałem za pomocą wzoru z normy PN EN 303/5.
sambor Opublikowano 24 Czerwca 2015 #6 Opublikowano 24 Czerwca 2015 Wzór z tej normy nie służy do obliczenia pojemności bufora magazynującego ciepło - norma PN-EN 303-5 stosuje ten wzór do zabezpieczenia przed przegrzaniem kotła zasypowego - z tego wzoru określa się pojemność bufora , który przyjmie ciepło z kotła w sytuacji awaryjnej - norma traktuje taki bufor jako zabezpieczenie kotła i instalacji. Dla celów magazynowania ciepła przyjmij ok 50l/1kW mocy kotła lub kominka dla kotłów do zgazowania drewna przyjmuje się 100l/ 1kW. Najlepiej będzie jak narysujesz swoją koncepcję. Kocioł gazowy nie powinien pracować podczas pracy kominka.
dorecho Opublikowano 25 Czerwca 2015 #7 Opublikowano 25 Czerwca 2015 Witam. Pozwolę sobie wtrącić moje "3 grosze". Paląc kominkiem i ładując bufor do około 90 stopni, to w pomieszczeniu gdzie jest kominek będzie sauna. Tego ciepła nie da się władować do bufora. Myślę,że rzeczywista sprawność kominka to rząd 30-40 % /jak dobrze pójdzie/. Traktowałbym kominek jako ew. żródło palenia kryzysowego; a podstawowy system ogrzewania oparty na kotle gazowym.Jak Kol. przeliczyłby koszty ogrzewania kominkiem i gazem to na pewno byłyby bardzo zbliżone, a zero roboty i kurzu i kotłowni w salonie/ niestety to korzyści niewymierne/. Szkoda nakładów na bufor i oparcie systemu grzewczego na kominku. Pozdro
Underwood Opublikowano 25 Czerwca 2015 Autor #8 Opublikowano 25 Czerwca 2015 Więc wychodzi na to że bufor powinien mieć objętość 700 litrów, a z tego wzoru wyszło 1000 litrów. Kozioł gazowy ma działać wtedy gdy nie pali się w kominku, woda podgrzana w buforze przepływa przez kocioł , kiedy temp jest odpowiednia kocioł nie włącza się a ciepła woda leci do co.
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.