waldikol Opublikowano 21 Kwietnia 2015 #1 Opublikowano 21 Kwietnia 2015 Witam . posiadam niewielką elektrownie słoneczną składającą się z trzech paneli po 250 w dwóch akumulatorów po 180 Ah połączone w 24v i przetwornicy sinus 24na 230 do 1500w mocy ciągłej. wszystko ładnie śmiga . Zaczynają się problemy gdy podłącze lodówkie jeżeli przetwornica nie ma obciążenia lodówka startuje bez problemu ,ale jak jest przetwornica obciążona jest problem ze startem lodówki potrafi nieraz wyłączyć przetwornice z przeciążenia.Wiadomo lodówka przy starcie przez moment pobiera duży prąd,no i trzeba by pomóc przetwornicy wystartować lodówkie. Mam zamontowane przy lodówce dwa gniazda jedno z sieci drugie z przetwornicy,czy jest to możliwe i jak to wykonać bez ingerencji w lodówce żeby startowała z sieci i po 10 sekundach przełączała się na zasilenie z przetwornicy, a może są jakieś gotowe rozwiązania.proszę o propozycje rozwiązania tego problemu . Pozdrawiam Waldikol
majschi Opublikowano 21 Kwietnia 2015 #2 Opublikowano 21 Kwietnia 2015 W grę wchodzi jakiś stycznik z czasówką sterowany prądem załączania lodówki. Gdzieś na forum karawaningu ktoś kiedyś zrobił system uruchamiania drugiej (większej) przetwornicy na potrzeby lodówki ale nie mogę tego poszukać
sambor Opublikowano 22 Kwietnia 2015 #3 Opublikowano 22 Kwietnia 2015 Należałoby zastanowić się nad zmianą przetwornicy - 1500VA powinna wytrzymać start lodówki domowej lub zmienić lodówkę na nowszy model z mniejszym poborem prądu. Zastosowanie styczników ( lub przekaźnika) z czasówką przy szybkim przełączaniu może uszkodzić albo przetwornicę albo agregat w lodówce. Napisz jeszcze coś więcej o samym układzie zasilania fotowoltaicznego - jak masz rozwiązaną instalację zasilania z paneli
waldikol Opublikowano 22 Kwietnia 2015 Autor #4 Opublikowano 22 Kwietnia 2015 instalacja jest klasyczna trzy panele regulator napięcia akumulatory przetwornica bezpiecznik 6A i poprzez APZ zwłoczny po 10 sekundach po podaniu napięcia przełącza na wybrane obwody. Przetwornica jest załączana i wyłączana poprzez przekaźnik z regulatora napięcia.Jest to zamrażarko-lodówka trzy letnia A+ więc nie jest stara .Na próbę pożyczyłem Sinus Volt pro 2000 w moc ciągła do 1400 wat niestety sytuacja się powtarza. Proszę mi powiedzieć co przy takim przełączaniu może się uszkodzić przecież największe uderzenie czyli załączenie by było z sieci a gdy by już pracowała dopiero by została przełączona, myślę że przy tak szybkim przełączeniu lodówka by nie wyczuła zaniku napięcia
sambor Opublikowano 22 Kwietnia 2015 #5 Opublikowano 22 Kwietnia 2015 Można takie przełączenie wykonać na przekaźniku R-15 który standardowo ma styki zwierno - rozwierne. Cewkę przekaźnika podłączamy pod przetwornicę a lodówkę pod styk ruchomy. Zasilanie z sieci podłączamy pod styki zwarte bez napięcia z przetwornicy, a styki rozwarte w stanie bez napięciowym pod przetwornicę. Styki wytrzymują do 10A AC, a przekaźniki mają 2 -4 kompletów zestyków. Powinno się przełączać obie żyły zasilające. Dla takiego przekaźnika czas przełączenia to ok 0,5-0,8s. Niebezpieczeństwo jest wtedy jak będzie przełączenie za szybkie i spotkają się na kondensatorze rozruchowym silnika resztki napięcie z sieci i przetwornicy. Gdy powstanie przepięcie , może ono uszkodzić automatykę lodówki i przetwornicę. Przykładowe podłączenie poniżej. Ale próbuj i daj znać jak wyszło Pozdr.
MIQ Opublikowano 22 Kwietnia 2015 #6 Opublikowano 22 Kwietnia 2015 Czy nie możnaby dać w szereg z silnikiem sprężarki rezystora ograniczającego prąd rozruchu a po paru chwilach zewrzeć go przekaźnikiem?
sambor Opublikowano 22 Kwietnia 2015 #7 Opublikowano 22 Kwietnia 2015 To byłoby lepsze rozwiązanie, ale nie wiemy czy sprężarka zastartuje, ponadto trzeba przekaźnik czasowy co podraża inwestycję.
waldikol Opublikowano 22 Kwietnia 2015 Autor #8 Opublikowano 22 Kwietnia 2015 Można takie przełączenie wykonać na przekaźniku R-15 który standardowo ma styki zwierno - rozwierne. Cewkę przekaźnika podłączamy pod przetwornicę a lodówkę pod styk ruchomy. Zasilanie z sieci podłączamy pod styki zwarte bez napięcia z przetwornicy, a styki rozwarte w stanie bez napięciowym pod przetwornicę. Styki wytrzymują do 10A AC, a przekaźniki mają 2 -4 kompletów zestyków. Powinno się przełączać obie żyły zasilające. Dla takiego przekaźnika czas przełączenia to ok 0,5-0,8s. Niebezpieczeństwo jest wtedy jak będzie przełączenie za szybkie i spotkają się na kondensatorze rozruchowym silnika resztki napięcie z sieci i przetwornicy. Gdy powstanie przepięcie , może ono uszkodzić automatykę lodówki i przetwornicę. Przykładowe podłączenie poniżej. Ale próbuj i daj znać jak wyszło Pozdr. chyba żeśmy się nie zrozumieli z przetwornicy na zasilanie domu idzie przez APZ przy lodówce mam dwa gniazda jedno z sieci drugie z przetwornicy chodzi mi o to żeby lodówka startowała z sieci i po dziesięciu sekundach przełączała się na gniazdo z przetwornicy. Takie rozwiązanie co podałeś ja rozumie że jak jest napięcie z przetwonicy to chodzi na niej jak brak zasilania wraca na sieć ,tą robotę robi APZ nie ma przerwy w pracy. w dzień od 7 rano do 15 jak wszyscy są w pracy ,w szkole nie ma takiego zapotrzebowania na prąd lodówka działa niema problemu , kłopoty zaczynają się jak wszyscy wrócą to wtedy załączają komputery telewizory wzrasta obciążenie przetwornicy i wtedy przy starcie lodówki przetwornica zostaje przeciążona no i oto mi chodzy aby przy starcie jej ulżyć bo wiadomo potem pobiera stosunkowo niewiele prądu
sambor Opublikowano 23 Kwietnia 2015 #9 Opublikowano 23 Kwietnia 2015 Rozumiem twój problem - wystarczy w schemacie z postu#5 do włączania cewki przekaźnika zastosować dodatkowy przekaźnik czasowy np RTX lub PCA-512A prod FF z Pabianic . Przekaźnik czasowy włączony będzie równolegle do agregatu sprężąrkowego i w momencie jego startu odlicza czas pracy z sieci a następnie załącza zasilanie z przetwornicy.
waldikol Opublikowano 23 Kwietnia 2015 Autor #10 Opublikowano 23 Kwietnia 2015 Właśnie poczyniłem zakupy poczekam aż wszystko dojdzie poskładam do kupy i się zobaczy jak to będzie funkcjonowało .Dzięki za dorady Pozdrawiam Waldikol
waldikol Opublikowano 25 Kwietnia 2015 Autor #11 Opublikowano 25 Kwietnia 2015 Wczoraj skonstruowałem swoje ustrojstwo i podłączyłem na wszelki wypadek pod starą lodówkie w celach testowych.Na żywca nie ma szans wystartowania z przetwornicy , przetwornica bez obciążenia po podłączeniu lodówki od razu następuje restart . Po zastosowaniu tego ustrojstwa bez problemu lodówka pracuje . Wystarczy że wystartuje z sieci i po pięciu sekundach przełącza się na przetwornice,Próbowałem też przetwornice obciążyć w granicach 700w i zobaczyć jak zachowa się po załączeniu się lodówki , nie ma problemu. Potestuje jeszcze z tydzień i jak nic nie będzie się dziać to podłącze lodówkie domową .Myślę że powinno działać bez problemu. Jak zwykle są plusy i minusy tego rozwiązania , plusem jest że przetwornica ma lżej przy starcie lodówki ,minus jak zabraknie napięcia w sieci lodówka nie wystartuje . Pozdrawiam Walswid
disaster Opublikowano 19 Maja 2015 #12 Opublikowano 19 Maja 2015 Nawiasem mówiąc lodówka sprężarkowa ma jedną paskudną dla przetwornic cechę - jest odbiornikiem o charakterze indukcyjnym. Odbiorniki indukcyjne potrzebują do pracy tak zwanej mocy biernej, która w przeciwieństwie do mocy czynnej nie jest zamianiana na użyteczną z naszego punktu widzenia pracę. Producent stara się minimalizować zapotrzebowanie urządzenia na moc bierną poprzez zastosowanie jej kompensacji (przez wpięcie równolegle do zasilania odpowiednio dobranego kondensatora). Problem z kompensacją pasywną polega jednak na tym, że nie można z nią "przegiąć" - przekompensowanie jest również szkodliwe. Kompensację liczy się zatem dla stanu ustalonego silnika sprężarki, tak żeby wspólczynnik mocy zbliżył się do 1, ale nie przekroczył tej wartości. No i teraz clou tematu - w czasie pracy lodówka jest widziana przez przetwornicę prawie jak odbiornik o charakterze liniowym. Przy rozruchu, gdzie potrzeba dużo energii zmienić w pole magnetyczne i gdzie ogólnie silnik pobiera większą moc następuje przeciążenie prawdopodobnie właśnie mocą bierną. Można spróbować dodać na czas rozruchu, równolegle jakiś dobrany (na początek około 8uF) kondensator roruchowy na min 450V.
AdamGuitar Opublikowano 22 Maja 2015 #13 Opublikowano 22 Maja 2015 A jaki kształt masz na wyjściu z przetwornicy? Sinusoida czy tylko coś zbliżonego do sinusoidy? a może prostokąt?
waldikol Opublikowano 22 Maja 2015 Autor #14 Opublikowano 22 Maja 2015 przetwornica sinus Pro 2000w posiada pełen sinus wszystko na niej działa problem był ze startem lodówki i to tylko wtedy gdy przetwornica była w jakimś stopniu obciążona . Po zastosowaniu tego urządzenia lodówka ,no teraz lodówki bo podłączyłem i starą lodówkę , startują z sieci i po pięciu sekundach przerzuca na przetwornice .Problem ustąpił całkowicie nic się nie przeciąża nic nie wyłącza, wszystko funkcjonuje prawidłowo . Pozdrawiam. Waldikol
Patrol Opublikowano 7 Września 2015 #15 Opublikowano 7 Września 2015 [...]Problem z kompensacją pasywną polega jednak na tym, że nie można z nią "przegiąć" - przekompensowanie jest również szkodliwe. Kompensację liczy się zatem dla stanu ustalonego silnika sprężarki, tak żeby wspólczynnik mocy zbliżył się do 1, ale nie przekroczył tej wartości. [...] mała poprawka: współczynnik nie może przekroczyć 1; przy przekompensowaniu cos(fi) ma ujemną wartość, co, jak kolega napisał, jest szkodliwe dla zasilanego urządzenia
disaster Opublikowano 7 Września 2015 #16 Opublikowano 7 Września 2015 Czysta prawda :) Za duży skrót myślowy.
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.