Autonomiczny Zestaw Fotowoltaiczny Do Zasilania Cwu

[Gość Visitor1230]

http://selfa-pv.com/files/selfa_pv_c.w.u.v2.pdf

Zastanawiam sie nad takim wlasnie zestawem. Cztery panele o mocy max. 1000W, sterownik grzalki i grzalka, ktora zamontuje do boilera. Tradycyjne kolektory na dach odpadaja w moim przypadku ze wzgledu na maly boiler (80L). A wiekszego nie potrzebuje. Drugim minusem w takiej konfiguracji byloby przegrzewanie sie  samego ukladu. Przy fotowoltaice to odpada.

 

Na pierwszy rzut jest kilka plusow. Latosc montazu, bezobslugowosc, brak kosztow eksploatacyjnych i przewidywany swiety spokoj. Ciekawy jestem opinii czy taki uklad sprawdzi sie w praniu. Moje zapotrzebowanie na ciepla wode jest raczej niewielkie. Srednio 1,5 osoby. Kociol w tej chwili dogrzewa boiler max dwa razy na dobe. 

Oczywiscie caly pomysl mialby za zadanie dogrzewanie wody latem. Uniknalbym przy tym pracy na minimalnej mocy kotla do grzania CWU. A wiadomo jakie to niesie ze soba negatywne skutki.

[sambor]

To dobry pomysł, można tym sterować, wyłączyć na czas urlopu, niestety trochę kosztuje - taki zestaw pewnie w cenie 2 płyt Hewalexa z osprzętem wyjdzie ( 5tys) ale moim zdaniem warto.

Interesuje mnie cena, jeśli to nie tajemnica.

 

Pozdr.

[piastun]

a nie lepiej ładować bojler w taryfie nocnej i częściowo w ciągu dnia (2h)? Taki sterownik kosztuje ze 20zł a zaoszczędzone pieniądze można włożyć na lokatę i opłacać nim zuzyty prąd na bojler :).

[Vlad24]

Za kasę wydaną na te panele miałby prawie 14 lat grzania grzałką w 2 tar.

Ile lat żyje taki panel?

[Gość Visitor1230]

Ile kosztuje zestaw podany w linku nie wiem. Ale podobny innego producenta z dodatkowym boilerem ( ktorego nie potrzebuje)kosztuje 1500 Euro plus podatek. Zywotnosc paneli to 25 lat. Po tym okresie wydajnosc spada o ok 15%. Zestaw o mocy max. 1000W podgrzewa wode w boilerze 100 L o ok. 9°C na godzine. Mysle ze w moim przypadku zestaw da rade.

 

Choc moze byloby taniej, nie mam zamiaru bawic sie w dwie taryfy. Wydaje kase raz i mam swiety spokoj. 

Co ciekawe wydajnosc paneli fotowoltaicznych spada nieznacznie w wysokich temperaturach. Odpornosc na gradobicie jest zapewnione do srednicy 25 mm przy predkosci 25m/s.

[sambor]

Za kasę wydaną na te panele miałby prawie 14 lat grzania grzałką w 2 tar.

Ile lat żyje taki panel?

To prawda,

żywotność to ponoć 25 lat (80% mocy znamionowej) , o gradzie nic nie piszą  ;)

[Gość Visitor1230]

O tej odpornosci na grad to znalaz gdzies indziej. A panele raczej nie roznia sie zbytnio miedzy soba.

[Vlad24]

http://www.instalo.com.pl/polecane-produkty/modul-fotowoltaiczny-sv60p.html

 

przy pochmurnej pogodzie wydajność leci na łeb ...

Przy zapotrzebowaniu nie wielkim ok 5 kWh/dobę i nasłonecznieniu 600W/m2 - czas grzania ok 10h

Komfortem trudno było by to nazwać

[Gość Visitor1230]

Trzeba wziac pod uwage to ze slonce nie zawsze jest. Fakt. A przy moim zapotrzebowaniu i chwilowej niskiej wydajnosci mysle to jeszcze wystarczy. Co innego dla czterosobowej  rodziony. Instalacja moglaby byc juz dosc droga albo przy niewielkim naslonecznieniu niewydajna. 

[sambor]

Znam instalację do takich celów, moc ok 2,5kW - 10 paneli 24V/240W dla CWU o poj 300l, znajomemu to wystarcza, jedyną bolączką jest częste przepalanie się grzałek  - nawet grzałka 3kW nie wytrzymuje dłużej niż 6-7 msc, a wymiana grzałki to zabawa.

[zbigmaz1]

Też jestem zainteresowany takim zestawem ale w granicach 3kW.

Ciekawa cena do podanego wcześniej adresu jest tutaj http://www.ekoland.shoper.pl/pl/p/Bateria-sloneczna-fotowoltaiczna-245W24V-Poli-YL245P-29b/343

[vernal]

Choc moze byloby taniej, nie mam zamiaru bawic sie w dwie taryfy. Wydaje kase raz i mam swiety spokoj. 

 

Witam,

 

Jaki "święty spokój"?

Latem 3 dni bez słońca i co zrobisz? Kocioł rozpalanie, czy może jednak druga grzałka do prądu. A wiosna i jesień?

To ma być święty spokój?

Podaj za jaką cenę będziesz miał ten święty spokój, to szczena zapewne opada.

 

Ja tu nie widzę ani świętego spokoju ani oszczędności - bez sensu (dopóki nie stanieje o połowę..., o połowę! :P )

W 2 taryfy się nie musisz bawić, grzej grzałką normalną a zimą kotłem.

W porównaniu z tamtym rozwiązaniem to będzie rzeczywisty święty spokój i nawet oszczędności można się dopatrzyć.

 

Pozdrawiam.

[Gość Visitor1230]

Vernal bez urazy. Ja ci tego przecierz nie kaze montowac. Watek jest po to zalozony zeby podywagowac czy to sie sprawdzi czy nie. A Sambor przytoczyl przyklad, ze dziala. I wlasnie takiego info potrzebowalem. Patrzac tylko na to co jest taniej, to wychodzi ze kazdy kto porusza sie samochodem zamiast rowerem jest skonczonym idiota.

[Vlad24]

Tyle żepowyższym w tym przypadku jest kocioł na paliwa stałe.  Grzałka jest tak  samo bezobslugowa jak panele,  za to 100% pewna niezależnie  od pogody.

Jak na powyższym przykładzie w kalkulujesz jeszcze koszt grzałki z wymianą,  to cała inwestycja staje się jeszcze mniej ciekawa. 

[piastun]

Kolego poczytaj sobie trochę na wątku elektrody elektrownia 4,5kW (3kW + 1,5kw) koleś opisał tam swoje przygody, zyski itp. Generalnie z instalacji 1kw uzyskasz w ciągu roku nie więcej niż 1MWh tj. 600zł przy liczniku jednotaryfowym i to większość tej energii przypadnie pewnie na 5-6miesiecy roku. Reszta to loteria czy bedą chmury itp.

Na starcie musisz wydać 1800Ejro x 4,2PLN = 7,500 PLN. A gdzie instalacja ? serwisowanie i inne zabiegi a do tego poprostu cąły rok nie masz szans kożystać z tego źródła i musisz się czymś jeszcze wspomagać...

[vernal]

Ja tylko chcę Ci uświadomić, że to nie jest wcale "płacę ogromną kasę, instaluję raz i święty spokój". Nic z tych rzeczy, do świętego spokoju jeszcze bardzo daleko a kol. sambor to jedynie potwierdził podając przykład z przepalającą się grzałką.

 

Jak chodzi o to, że działa, to kol. sambor napisał o swoim koledze "że mu wystarczy" [co wcale nie oznacza iż mu żona głowy nie suszy co parę dni pytaniami czy woda jest obecnie ciepła czy może zimna?].

Ja też mogę potwierdzić - to działać będzie, ale z powyższymi zastrzeżeniami.

Może Cię to denerwuje, ale co ja no to poradzę?

[Gość Visitor1230]

Wcale mnie to nie denerwuje :). Niby dlaczego ? Chcialbym tylko prowadzic dyskusje na spokojniejszym poziomie. Troche martwi mnie ta przytoczona grzalka. Ciekawe jaki to producent. A co do samego dzialania systemu jezeli system jest w stanie podgrzac wode o 8,8°C na godz. to przy wydajnosci modulow powiedzmy 50% bedzie trwalo to 2 godz. (tabelka w linku)

http://www.centroenergia.pl/fotowoltaiczne-ogrzewacze-wody-centroterm/sloneczny-ogrzewacz-wody-zestaw-centroterm-1kw.html

Sa to wartosci dla zbiornika 100L. Przy moich 80 bedzie wygladalo to korzystniej. A ustawiajac histereze na poziomie np. 4°C. Czasy dogrzania w takich czy innych warunkach spadna powiedzmy o polowe. 

Oczywiscie nie dla kazdej rodziny moze sie to sprawdzic. W moim przypadku jest tak ze ciepla wode uzywam tylko po poludniu lub wrecz wieczorem. Wylaczajac weekendy. I mysle tak sobie gdyby sprawnosc paneli okresowo spadala to i tak cos tam nagrzeje.

Piastun

Mi chodzi o to zeby wlasnie na te 6 miesiecy wylaczyc kociol. To jakie sa koszty to wiadomo. Do zyskow trzebaby tez dodac prace pompki CWU i kotla z podajnikiem. Kiszenie w palenisku,  sadze i niedogrzany komin. A alternatywa w postaci grzania CWU wylacznie pradem z sieci odpada.W przypadku kotla na sezon letni potrzeba mi ok 1To. wegla To tez potencjalny zysk. Grzalem wode do tej pory tylko kotlem. Szesc sezonow za mna. Czyli 6To. wegla. U nas na polnocy ceny workowanego dochodza do 1100 za tone. Czyli biorac pod uwage kociol vs fotowoltaika, to sklaniam sie ku tej drugiej opcji. Szkoda tylko ze tak malo doswiadczen z tymi systemami. A na elektrode zajrze. 

[sambor]

Są już panele w nowej technologi cienkowarstwowej - cena jest ok 1,5zl/ W np tu http://allegro.pl/72w-bateria-sloneczna-solary-panele-wyprzedaz-hit-i4105893521.html

Ale sprawność jest niższa więc gabarytowo to one dużo więcej miejsca na dachu zajmują.

 

Co do kolegi z solarami to ma on od polowy kwietnia do polowy września wodę zawsze powyżej  50C, zaś pojemność zasobnika 300l pozwala na pół dnia bez słońca, przy zachmurzonym niebie po całym dniu ma ok 45-50C, lecz nie wie od jakiego pułapu temp startuje.

Na początku miał tylko 5 szt  -1,2-1,3kW ale to wystarczało tylko w dni słoneczne od czerwca do sierpnia, więc podwoił stawkę i wydłużył praktyczny okres grzania o 2 msc.

Problemem oprócz przepalającej się grzałki jest "automatyka" wysokonapięciowa na prąd stały - potrzebne są specjalne styczniki z gaszeniem łuku i zabezpieczenia przeciwprzepięciowe.

Najlepiej podobno spisują się układy regulacji i odłączania wykonane na tranzystorach polowych mocy z izolowaną bramką -IGBT, ale to kosztuje.

 

Pozdr.

[automatyk]

czasz zwrotu inwestycji na 1kW to około 12-13 lat liczac wgledem tylko drugiej taryfy ,jeśli weźmiemy średnia cenę energii  to około 10 lat po 10 latach grzejmy za darmo ,czy warto to trudno powiedzieć moim zdaniem lepeij zaiwestowac w sytem on =grid  i zmienic taryfe na g12R a  wdzien gdzie energia jest droga to uzywać z foto  i tyle ta inwestycja wróci sie szybciej

[sambor]

Dla mnie np to nieopłacalne - na grzanie CWU potrzebuje ok 4,5 worków pelletu / msc  czyli po innemu 67zł x 7msc = 470zl/ rok przy 10 latach  - 4700zł ale potrzebuje do zasobnika 300l min 2kW  grzałki a nie 1 kW czyli czas zwrotu będzie ok 18 - 20lat.

[automatyk]

no generalnie to co modne jest nie opłacalne i tego sie nie zmieni ,moze jak wejdzie Polska technologia do seryjnej produkcji a cena nie wzrośnie to wtedy będzie dożo lepiej

[zbigmaz1]

A czy w wyliczeniach uwzględniliście okres zimowy? W przeciwieństwie do solarów te ogniwa pracują też w zimie to i czas zwrotu się skraca. 

Za taki kpl.3kW na tej stronie co podałem żądają 21tys. i zastanawiam się czy nie było by taniej samemu kupować części i składać. Jedno co to ta cena jest z montażem.

Solary (rury 44szt.) mam i wiem co to jest i drugi raz bym tego nie popełnił.

[automatyk]

tak policzylismy ,z mocy ogniw 1kW uzuskujesz rocznie około 1,8MW dla grzania bezposredniego i około 1.2MW dla sytemu on-grid 

[Gość Visitor1230]

 

Problemem oprócz przepalającej się grzałki jest "automatyka" wysokonapięciowa na prąd stały - potrzebne są specjalne styczniki z gaszeniem łuku i zabezpieczenia przeciwprzepięciowe.

Najlepiej podobno spisują się układy regulacji i odłączania wykonane na tranzystorach polowych mocy z izolowaną bramką -IGBT, ale to kosztuje.

 

Pozdr.

Napisalem maila do selfy zeby mi wytlumaczyli jak dziala sterownik i jak jest zabezpieczony. Dzieki Sambor za wskazowki.

[automatyk]

najlepsze na takie ukłądy to stabilizacja do 24V i przetwornica byle jaka na 230V wtedy grzałki sie nie przepalą