Problem Z Nagrzewnicą Wodną Volcano Vr2 30-60Kw

[sambor]

Taka pompa na All.....

ma dosyć duży rozrzut cenowy aby nie kupować chłamu http://allegro.pl/listing/listing.php?string=pompa+32%2F80&search_scope=category-1520

- lepiej kup oryginał grundfossa

[automatyk]

Witam i prosze o pomoc.

Na początku dane:

VOLCANO 30-60KW

Układ otwarty

Rury miedź fi 22mm, 17mb zasilania i tyle powrotu.

13 szt "kolanek" w jedną stronę

Grundfos UPS 25-40 180 na zasilaniu

Kocioł 200KW, temp na kotle około 90 stopni

 

Niestety albo ja czegoś nie rozumiem, albo montażysta dał ciała z nagrzewnicą VOLCANO VR2. Sprawdzając temperaturę ręką na rurach zasilania i powrotu przed nagrzewnicą jest tak, że na wyższych obrotach wentylatora powrót jest zimny jak trup. Na obrotach najniższych odczuwalna jest znaczna różnica temperatur pomiędzy zasilaniem a powrotem. Nagrzewnica niby grzeje, ale tylko na poziomie obrotów 1;2 a na 3;4;5 tylko wieje. Zaznaczam, że zasilanie jest dobrze wyizolowane, a na kotle temp. na wyjściu to 90 st C. Jest jedna rzecz, która mnie zastanawia. W instrukcji montażu jest narysowany schemat podłączenia i wszystko jest zrobione zgodnie oprócz jednego szczegółu. Otóż pompa obiegowa do instalacji nagrzewnicy została założona na zasilaniu a nie na powrocie jak to jest naszkicowane na schemacie. Czy to może mieć wpływ na jakość działania VOLCANO? Mocy na piecu nie brakuje a nawet można powiedzieć, że jest nadmiar, a "farelka" na ścianie pracuje chyba na 1/10 etatu

Co jest nie tak?

rurki 22 ok a pompa 25/60 musi być i będzie latać

[kiminero]

OK. Co do pompy to ewidentnie za mała, jak wyżej opisano.

 

Czy hydraulik dał ciała? No dał. Nawet jeśli liczyć mu się nie chciało i tego typu ogrzewanie pierwszy raz zakładał, to nie powinien zostawiać cię samego z niedziałajacym układem i rozwiązania poszukać. Tu już krecha że hej!

 

Szkoda, że nie masz zamiaru dopracować tego ogrzewania jak należy, więc iść można tylko w tym jednym kierunku: zwiększyć przepływ. Na biegi 1-3 pompa 60 wg mnie wystarcza przy tych parametrach zasilania. Na 4-5 może być mała.

 

Zastanawia mnie jeszcze dlaczego do jednej nagrzewnicy o mocy maksymalnej 60 kW, kupiłeś kocioł 200 kW? Skoro na wyjściu masz 90, a z nagrzewnicy wraca zimna, to strach pomyśleć co tam na kotle w okolicach powrotu się dzieje... Jak masz stolarnię, to pewnie palisz odpadami. A dokładniej to jaki ty masz tam kocioł?

[AdamK73]

Nie znam się na instalacjach c.o. to widać po moich wpisach, ale chyba aż na takiego dyletanta co kupuje kocioł 200KW do nagrzewnicy 60KW nie wyglądam :rolleyes:

Podstawowym zadaniem dla kotła jest zasilanie suszarni do drewna. Co prawda w ostatnim czasie coraz mniej jest suszenia ale to główne zadanie tych 200KW

System sklada się z AZSO-250 HAMECH Hajnówka (spalanie trocin) oraz kotła przystosowanego do przystawki AZSO-250. Zestaw jest u mnie od 1996 roku.

Kocioł jest tak zrobiony, że mogę się podpierać drewnem. Normalnie nie utrzymuję oczywiście cały czas 90 st.C na wyjściu a tylko w celach testowych przy nagrzewnicy.

Wracając do teraźniejszości to przy obecnej pompie na 1 i 2 wentylatora daje sobie radę tylko juz na 3 zaczyna być problem, nie mówiąc o 4 czy 5. Czy pompa większa o "jeden stopień" nie będzie i tak za mała, a może jak ktoś wcześniej pisał dać 32 80?

[kiminero]

Do zapewnienia tych maksymalnych osiągów to już wyżej ci inni wyliczyli.

A może pan hydraulik ma pompę 60 "na stanie" i w ramach odkupienia win pożyczy na testy?

[AdamGuitar]

Pompa 25/80 lub 32/80.Pierwsza wejdzie bez przeróbek, druga ma większe o jeden rozmiar przyłącze. Takie pompy musiały by być zamontowane aby nawet przy najwyższych potrzebach układ działał właściwie.

[AdamK73]

Za tydzień zmieniam pompę i opiszę wyniki zmiany.

Dziękuję wszystkim za rady!

[automatyk]

jak założysz do jednej nagrzewnicy 32/80 to najzwyczajniej instalacje z rur 22 i sama nagrzewnice rozwalisz poprzez wypłukanie miedzi ,no chyba że rozmawiamy o dwóch nagrzewnicach ????

[AdamK73]

To ja już jestem głupi :( Jedna nagrzewnica. Co się stanie w wyniku jak to piszesz "wypłukania miedzi"? Po jakim czasie sie to może stać?

[sambor]

Wypłukanie miedzi to kolejne Yeti które grasuje na tym forum ;)

Wypłukanie miedzi jest istotne w przypadku wody pitnej , dod poczytaj tu http://www.e-instala...alacje-z-miedzi

Instalacja będzie bardziej obciążona przepływem - rzędu 2 - 2,5m3/h przez co powinna działać tylko 10-20 lat przy teoretycznej żywotności rzędu 50lat.

 

A ty jak pisałeś masz nagrzewnicę podwójną 2x30kW

 

pozdr.

[automatyk]

pierwsze słyszę aby na miedzi puszczac więcej niż 0.8m/s a pompa 32/80 nie poda 2,5m3/h tylko będzie chciała przecisnąć 6m3/h a co do miedzi to wypłukania występują na CO ja jeszcze się nie spotkałem aby wypłukało na wodzie pitnej ..... i po drugie nie Yeti tylko praktyka do tej nagrzewnicy spokojnie pompa 25/60i spokojnie 60kW na niej wyciągnie na 32/80 to już można 100-120kW przesłać na nagrzewnicach

[sambor]

Zobacz jakie opory ma sama nagrzewnica, policz opory dla rur i kolanek a następnie dyskutuj.

Pompa była dobrana przez kogoś kto ma za pewnie większą wiedzę niż ty a jak chcesz to możesz sam to policzyć a strzelać argumentami z palca wyssanymi.

Policz, pokaż wynik to ci uwierzę.

Już raz mieliśmy dyskusję na podobny temat.

 

Pozdr.

 

PS

takie obliczenia powinien umieć sporządzić każdy z uprawnieniami budowlanymi - wprawiaj się.

[automatyk]

wiesz co idź chłopie się zastanów bo naprawdę to co piszesz to takie brednie że aż nie możliwe że ktoś związany z branżą może cos takiego napisać wiec albo ci dziś cegła na głowę upadła albo się nasłuchałeś dzisiejszego raportu o smolensku i brzozie i mogła ci się coś pomylić i to by było wytłumaczalne .....wiec teraz usiądź i na spokojnie sobie policz i jedno co ci wyjdzie że pompa 32/80 to masz na dwie takie nagrzewnice

[sambor]

Ofiaro ja proponowałem pompę 25/60 a kolega guitar zaproponował 32/80 więc z tym do niego

czasem gadki o aferze smoleńskiej są mniej śmieszne niż twoje

A czytać należy od początku do końca a nie wyrwane posty.

[automatyk]

a teraz informacje dla pytającego nagrzewnica aby osiągnąć 60kW przy zasilaniu 90st potrzebuje 2,3m3/h przy oporach około 23kPa ,pompa 25/60 przy tych oporach podaje 2,8-3m3/h wody ,pompa 32/80 podaje przy takich oporach około 7m3/h czyli prędkość jaka musiałaby być na rurach 22 dokładając opory to przepływ byłby rzędu 6m/s

[automatyk]

to co się przyłączasz to takiego rozwoju sprawy sam sobie jesteś winien jak zaczynasz atakaować

[sambor]

To jeszcze uwzględnij opory instalacji , o których permanentnie zapominasz - a są one dość duże bo pk 4,5msłupa wody i otrzymasz razem 23kPa -nagrzewnica + 45KPa instalacja to razem ? - tak 68kPa czyli 6,8 m słupa wody.

I tak po raz kolejny odwalam robotę za kogoś kto nie wie i nie chce wiedzieć !

Teraz dobierz pompę do wydatku rzędu 2,3m3/h i oporach instalacji 68kPa.

 

Ty myślisz że jak postawisz PC to masz cały świat u stóp- Lernen, lernen und nochmal lernen jak powedział Towarzysz.W.I.U.LENIN.

 

Po polsku to brzmi lepiej - ucz się ucz , nauka to potęgi klucz, jak zbierzesz dużo kluczy to może zostaniesz woźnym.!

 

 

to co się przyłączasz to takiego rozwoju sprawy sam sobie jesteś winien jak zaczynasz atakaować

 

Biedaczek atakowany - ja w temacie siedzę od początku a jak chcesz być najlepszym doradcą na forum ;) to musisz się mocno poprawić.

 

Pozdr.

[automatyk]

instalacja powyżej 30kPa nie nadaje się do ekpsloatacji

a lepszy to ty jesteś w sianiu zamętu bym powiedział król zamętu tego forum .... niczym jak polityk jak zmija pisać byli pisać tak żeby ludziom pasowało i jeździć po innych nie znając podstaw to jest właśnie cały nieomylny wspaniałomyślny nieskazitelny Sambor ....

[Vlad24]

:D

dobre, dobre

[automatyk]

No pewnie że dobre bo Sambor jak chorągiewka jak zawieje byle posty leciały i jeszcze nie daj Bóg żeby ktoś pana i władcę skrytykował to od razu bunt na pokładzie ,kierownik zamieszania jeden i za każdym razem mordobicie przez niego ...

[Vlad24]

Jak już tak szuflakujemy, to ci powiem w sekrecie, że gorszy nie jesteś i nie ma się czego w tym wzgłędzie wstydzić.

 

ps: dla mnie od początku te metry rury 22mm i ilość kolan wyglądały ciasno, no ale co mnie to

[sambor]

I ty Vladzie też przeciw mnie? :ph34r:

 

Pozdr.

 

PS

Z tym 30kPa to dobre, muszę u siebie podłogówkę wyłączyć! ;)

[automatyk]

Jak już tak szuflakujemy, to ci powiem w sekrecie, że gorszy nie jesteś i nie ma się czego w tym wzgłędzie wstydzić.

 

ps: dla mnie od początku te metry rury 22mm i ilość kolan wyglądały ciasno, no ale co mnie to

no ciasno ale jeszcze przejdzie ale jak ktoś proponuje że przez rurę 22 przepchnąć 6-7m3 wody to tak jakby do garażu wjechać samochodem przez metrowe drzwi ... a druga sprawa niech ktoś powie projektantowi żeby zaprojektował instalacje powyżej 30kPa ,to cię wysmieje

[sambor]

Jak już tak szuflakujemy, to ci powiem w sekrecie, że gorszy nie jesteś i nie ma się czego w tym wzgłędzie wstydzić.

 

ps: dla mnie od początku te metry rury 22mm i ilość kolan wyglądały ciasno, no ale co mnie to

 

Kol automatyk jest lepszy ode mnie - a dziś nawet dwukrotnie! - https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?app=forums&module=extras&section=stats

 

Co do instalacji to powinna być z Cu28 ale jak trzeba coś ratować tanim kosztem, bez uwzględniania szumów , to tylko pompa 25/80 lub 32/80 bo nic się nie wymyśli.

[Vlad24]

Właśnie problem w tym, że nie bardzo przejdziej, a jak już to dużymi nakładami prądu.

 

Sambor - Ja w życiu, po prostu automatyk był szybszy.

 

Dajcie sobie po razie i na piwo ;)