Który Piec Kupić

[Malina]

Witam.

Zima się zbliża więc proszę o poradę który piec kupić.

Dom poniemiecki słabo ocieplony styropian 3cm i 5cm, 150m +strych i bojler 140 z płaszczem wodnym.

Do wyboru

DEFRO OPTIMA KOMFORT Plus 25 kW Nowa linia

KLIMOSZ OPTIMAL PLUS 23 kW

STALMARK PID 25 kW

TEKLA ECOTEK PLUS 23 kW

Obecnie mam instalacje w układzie otwartym ale jakby się dało to chciałbym mieć w układzie zamkniętym.

Najważniejsze dla mnie jest jakość pieca, duży zasyp oraz duża stałopalność.

Typ pracy pieca DS lub uniwersalny dolno-górny.

Czytam już o tych piecach sporo czasu i nadal nie wiem który wybrać.

Pozdrawiam Malina

[Rafal71642]

Witaj

Od razu na wstępie powiem, żebyś konstrukcje górno-dolne sobie odpuścił. W takim kotle właściwie nie da się palić czysto i ekonomicznie.

Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem będzie porządny kocioł dolnego spalania. Kolejna sprawa to dobór mocy kotła, najbezpieczniej byłoby zrobić OZC i dokładnie określić zapotrzebowanie na ciepło Twojego domu. Jednak już w tej chwili można powiedzieć, że kotły które zaproponowałeś mają zbyt dużą moc.

Napisz jeszcze jakie masz okna i jaka jest wysokość sufitów, oraz określ główne paliwo wtedy będzie można coś więcej powiedzieć. :)

Pozdrawiam

Rafał

[Malina]

Wysokość sufitów to jakieś 230cm parter piętro strych.okna plastikowe 2 okna dachowe duże, dół solidny mur poniemiecki niestety góra cienki mur i większość pod dachem z izolacją wełna 150.Szczyty ocieplone styropianem 5 cm boki 3cm.Piec który to ogrzewa to piec robiony w Ścinawie kuchenny typu westfalka 4 wymienniki płytowe z 3 szybrami zasyp ok 20 kilo węgla. Komin solidny 30x20cm prześwit ,wysokość ok 8m w kominie wkład od pieca gazowego który aktualnie jest nieczynny ponieważ poprzedniemu właścicielowi zabrano butlę lpg. Sąsiad w podobnym domu ma Ziębca DS 14kw i mówi ze musi wymienić na większy. Palę w dzień drewnem w nocy zasypuję węglem typu kęsy. Pozdrawiam Malina

[Rafal71642]

Witaj ponownie

Jeśli palisz głównie drewnem i trochę węglem to tylko kocioł dolnego spalania. Powinieneś szukać takiego, który będzie miał na swoim wyposażeniu tzw. palnik ceramiczny oraz dolot powietrza wtórnego. Taki zestaw gwarantuje czyste i ekonomiczne spalanie. Jest kilka takich kotłów, które spełniają te warunki.

Np. Buderus Logano s111-2 13,5kw (lub jego klony Dakon Dor czy Junkers Supraclass S-to te same konstrukcje). Jeśli masz więcej pieniędzy na zakup to są też bardzo dobre litewskie konstrukcje takie jak: Vienybe czy Kalvis K-2. Ewentualnie jeszcze Kostrzewa SDS Ceramik 14 kw (ten jest już polski)

Kolejna sprawa: Z takim kominem to zapomnij o dmuchawcach, tylko zwykły miarkownik i palenie na naturalnym ciągu. Wyjdziesz na tym znacznie lepiej (dmuchawa powoduje wywiewanie ciepła w komin).

Moim zdaniem moc jakiej potrzebujesz to max. 14 kw, jeśli jednak masz wątpliwości to zrób OZC i będziesz miał wszystko jasne :). Nie kupuj przewymiarowanego kotła, będziesz zużywał znacznie więcej opału niż potrzeba oraz nie ominą Cię problemy z nadmiernym smoleniem itd.

 

Jeszcze jedno. Nie wiem jaki to jest Zębiec DS 14 kw, prawdopodobnie mylisz pojęcia górnego i dolnego spalania. Mówisz raczej o kotle górnego spalania, który jest odpalany od dołu-czyli bardzo źle :) proponuję poczytać tę stronę.

 

http://czysteogrzewanie.pl/warsztat/rodzaje-kotlow-weglowych/

 

Zębiec produkuje kotły dolnego spalania o nazwie KWKD i najniższa dostępna moc to 15 kw :)

Sąsiad ma prawodpodobnie problemy z techniką palenia i dlatego ma takie odczucia, lub jego dom jest wyjątkowo zimny albo zawilgocony :)

Dla częściowego rozwiania Twoich wątpliwości podam Ci swój przykład: Stary dom, sufity znacznie wyższe niż u Ciebie, powierzchnia 200m2, stare kiepskie drewniane okna, żadnej izolacji, instalacja także stara. Dom był ogrzewany niemal 30 letnim kotłem Tezam Tczew o mocy 17,5kw. W domu 20-21 stopni. Teraz kocioł się rozciekł i mam zamiar wymienić go na coś nieco słabszego, bo przy paleniu ciągłym tamten kocioł był już nieco za duży :)

Pozdrawiam

Rafał

[Malina]

Witam. Wydaje mi się że 14kw to będzie za mały piec. Obecnie palę w 10letnim piecu typu westfalka produkowanym w Ścinawie. Kupił go poprzedni właściciel który wcześniej grzał kotłem na lpg. Piec ma 4 duże wymienniki z regulowanym rusztem i zasypem węgla ponad 20kg.Moc tego pieca jest mi nie znana ale w czasie mrozów muszę mieć na piecu 70-80 st aby zagrzać dom. Pisząc o zębcu DS miałem na myśli KWKD z dolnym spalaniem. Sąsiad ma taki 14KW w podobnym domu i mówi ze musi wymienić bo jest mocowo za słaby. Zresztą w okolicy większość ma piece o mocy ok 20kw. Dom ma z zewnątrz 10mx10m plus duża łazienka poza budynkiem w zaadoptowanym pomieszczeniu i nie wiem czy dokładnie policzyłem metraż bo wydaje mi się ze jest ok 160-170m2 co już daje ok 16-17kw plus jakbym chciał większy bojler bo ten jest za mały to jakieś 3kw i jak gdybym chciał jeszcze jakiś kaloryfer do garażu to spokojnie mieści się jakiś 20kw.Jest Teraz wyprzedaż klimosza king optimal plus 25kw z pid za 3800 i zastanawiam się czy taki sobie nie kupić ponieważ on ma regulowaną moc od 7kw i jest z szybrem i nawiewem

[SONY23]

Jeżeli w podobnym domu KWKD Zębca 15KW nie daje rady to pomyśl o Defro DS 20KW. Nie daj się nabrać na bełkot o nadmuchach i pid-ach.

[przemyslaw2ar]

Tak jak kol powyżej celuj w 18- 20kW albowiem jeżeli łazienka jest w oddzielnym pomieszczeniu/budynku to zapewne są straty przesyłowe oraz takowy budynek trzeba również dogrzać.

Nie słuchaj również bzdur że kocioł 25kW może sprawnie pracować z mocą 7kW , zapewniam cię że przy ok 50% jego mocy zacznie kichać sadzą i dostanie kataru (osmołuje się) Ew. jak ktoś jest w miarę bystry to można oszukać kocioł poddając mu słabsze paliwo w cieplejszym okresie (np. węgiel brunatny)

[Malina]

Dziś się dodzwoniłem do firmy w Ścinawie od której mam piec w kuchni i okazało się że ten piec ma moc 23KW. I na duże mrozy ten piecyk nie wyrabia. Ten piec klimosza w sumie produkowanego przez teklę jest dolniakiem i w tym sposobie palenia pracuje na miarkowniku. Zapalony od góry chodzi na sterowniku i dmuchawie to podobnież bardzo dobre kotły.

[Rafal71642]

Witaj ponownie

Czy mówimy o tym kotle?

 

http://www.fuego.pl/go/_info/reviews.php?id=7030&item=4

 

Jeśli tak, to jest to zwykły kocioł górnego spalania :). Przynajmniej tak wynika z przekroju. Palenie w nim od dołu nie będzie ekonomiczne ani tym bardziej ekologiczne ;)

Pozdrawiam

Rafał

[Malina]

To jest piec identyczny z piecem Tekli Ecotek tam jest opis: W kotle ECOTEK wykorzystane zostały nowoczesne rozwiązania konstrukcyjne dające możliwość wyboru trybu rozpalania.

W modelu ECOTEK rozpalanie kotła odbywa się tradycyjnie od dołu. Dopływem powietrza do komory spalania reguluje miarkownik ciągu, który stanowi standardowe wyposażenie kotła. Wersja EKOTEK Plus dzięki wykorzystaniu elektronicznego układu nadmuchu oraz wielopunktowego systemu dysz doprowadzających powietrze umożliwia również rozpalenie paliwa od góry. Wpływa to na znaczne wydłużenie pracy kotła pomiędzy załadunkami oraz efektywniejszy proces spalania. Odpowiednio zaprojektowane kanały odprowadzania spalin zapewniają dużą sprawność kotła, a duże drzwiczki rewizyjne ułatwiają czyszczenie wymiennika. Kocioł posiada stały ruszt wodny, oraz ruszt ruchomy co bardzo ułatwia odpopielanie.

[vernal]

W kotle ECOTEK wykorzystane zostały nowoczesne rozwiązania konstrukcyjne dające możliwość wyboru trybu rozpalania.

Za takie zdanie to w Niemczech zamykają do kicia.

Ordnung muss sein!

[dromore]

witam - kol. malina to co producent maluje i opisuje na swojej stronie internetowej na temat kotła to dobra bajka dla małych dzieci

Tekla Ecotek w rzeczywistości wygląda tak kocioł został okrojony z wymiennika ciepła albo z oszczędności albo nie mogą produkować takiej konstrukcji jak dla Klimosza ,którą kiedyś produkowali i można ją jeszcze kupić

wszędzie na zdjęciach pokazują rozbudowany wymiennik ciepła składający się z czterech półek wodnych a w rzeczywistości Tekla Ecotek ma tylko dwie półki wodne widziałem osobiście taki kocioł w sklepie

więc wybór należy do Ciebie czy chcesz to kupić

pozdrawiam

[Malina]

Mogę się mylić ale Tekla już nie współpracuje z Klimoszem. Mieli jakieś sprawy sądowe. Jeżeli chodzi o Klimosza to mam dtr od tego pieca i on ma te półki przynajmniej w dtr i jest to oczywiście piec górnego spalania z możliwością rozpalania od dołu posiada tez według dtr opcję zamontowania automatycznego palnika co jest na duży plus tego kotła. Piec W którym dotychczas paliłem i palę to w sumie też mi wygląda na piec górnego spalania rozpalany od dołu Jego budowa to 3 pionowe wymienniki wokół podnoszonego rusztu z przodu drzwiczki zasypowe drzwiczki do rozpalania i drzwiczki popielnika, potem po jednym kanale dymnym z każdej strony i skrócony wymiennik pionowy płytowy ze szczeliną z dołu z każdej strony. I super w nim się pali poza wybieraniem popiołu ponieważ wszystko leci na meble w kuchni.

[Gość lysy1l]

Nie przeczytałeś dokładnie o różnicach między kotłami górnego i dolnego spalania, nie przeczytałeś o różnicach między paleniem ciągłym i cyklicznym. Jaki jest sens cokolwiek Ci doradzać?

Kup, to co uważasz za stosowne i nie ciągnij brazylijskiego serialu...

[Rafal71642]

Dokładnie tak jak pisze kolega Lysy1l . Dopóki nie poczytasz dokładnie o tych zagadnieniach nie ma sensu Ci cokolwiek radzić. Podałem Ci przecież link kilka postów wyżej, podam go jeszcze raz:

 

http://czysteogrzewa...tlow-weglowych/

 

Jeśli nie chce Ci się tego czytać, to kup to co uważasz za odpowiednie i koniec :)

Pozdrawiam

Rafał

[Gość lysy1l]

No i patrzcie co kupił:

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2620092.html

Zakłada nowy temat, zawraca d...., a i tak kupuje to co sobie wymyślił.

Świetny pomysł. 25 kW na 160 metrów lekko ocieplonego domu. Widzę, że tu wstydzi się już pytać,,,

[sambor]

Oj kupił to co chciał na początku kupić, a dom w starej technologii, słabo ocieplony to nawet 100-120W/m2 wyjdzie,

Co daje 16-19kW na same ogrzewanie +CWU to wyjdzie 19-22kW.

 

Prawie na styk - 25kW byłoby za dużo ale 23kW to trochę ponad górne optimum.

 

Słabsze paliwo i moc kotła spadnie.

 

Pozdr.

 

 

PS

Gorzej że instalacja w układzie zamkniętym + zawory różnicowe, ciekawe jakie NW?

[Gość lysy1l]

25kW byłoby za dużo...

Przecież kupił 25 kW. Ja nie mam żadnego ocieplenia, dom kostka z lat osiemdziesiątych z płaskim dachem, ponad 230 metrów, bojler 140 litrów i kocioł 28 kW.

[sambor]

Klimosz King Optimal ma nawet 22kW , a nie 25kW - zobacz np http://www.kotlohurt.pl/cenniki/cennik_klimosz.pdf

 

Nie wiem dlaczego na różnych stronach są różne moce tego kotła (22- 23kW) ale nigdzie nie ma 25kW

 

A co do kolegi to będziesz go edukował jak palić w przewymiarowanym kotle.

 

Pozdr.

[Gość lysy1l]

25 kW na węglu - http://kotly.com.pl/...rukcja_king.pdf

22-23 kW dla drewna.

 

Co do palenia w przewymiarowanym kotle, to nie mam doświadczenia, ponieważ nie mam przewymiarowanego kotła. W tym roku będzie pracował jeszcze lepiej, bo dojdzie spory grzejnik w najchłodniejszym pokoju.

[sambor]

Ciekawe z tymi mocami, ale to nie mój problem ;)

Papier wszystko wytrzyma :P.

[Malina]

Witam. Nie wstydzę się tu pisać. piszę na różnych forach by poznać różne opinie. Tak się składa ze na jednych forach polecają "tylko" najlepszy piec z podajnikiem gdzie indziej "tylko" piec dolnego spalania to ja będę palił w tym piecu więc oczywiste ze końcowa decyzja należy do mnie. Przestałem tu pisać ponieważ wypowiedz jak to określiliście kolegi łysy1l osiągnęła totalne dno cytuję: "Nie przeczytałeś dokładnie o różnicach między kotłami górnego i dolnego spalania, nie przeczytałeś o różnicach między paleniem ciągłym i cyklicznym. Jaki jest sens cokolwiek Ci doradzać?

Kup, to co uważasz za stosowne i nie ciągnij brazylijskiego serialu..."Widocznie masz jakieś problemy z sobą i wyżywasz się na wszystkich którzy szukają wiedzy na tematy którymi zajmować się będą raz na 10 lat. Buduję nową kotłownię kupiłem do niej za 3000zł nowy piec Klimosz king optima plus 25KW ze względu na dużą komorę zasypu ponad 100l ponieważ będę często palił drewnem a rzadziej węglem planuję do niego bufor 2000l a ty śmiesz wyszydzać mój zakup i będziesz mnie uczył palić w tym kotle? Jaką łysy masz wiedzę by pisać to co piszesz? Jestem z zawodu elektrykiem mam uprawnienia pomiarowe dołowe, powierzchniowe D,E remontuję stacje pojazdowe dla kghm o czym ty w ogóle nie masz zielonego pojęcia i nigdy nie wypowiedziałem się w twoim tonie do osób które zakładając róznicówkę a nie chcą się wybierać na kurs sep w tym kierunku. Nie znam się na stolarstwie a mimo to zbudowałem moim dzieciom placyk zabaw samodzielnie. Pozdrawiam Kolegów którzy pomogli mi w zakupie.

[Gość lysy1l]

Buduję nową kotłownię kupiłem do niej za 3000zł nowy piec Klimosz king optima plus 25KW ze względu na dużą komorę zasypu ponad 100l ponieważ będę często palił drewnem a rzadziej węglem planuję do niego bufor 2000l a ty śmiesz wyszydzać mój zakup i będziesz mnie uczył palić w tym kotle?

- o Twojej ignorancji (czyli o tym, że nie raczyłeś zapoznać się z zawartością forum) świadczy to, że kupiłeś za 3000zł kocioł, który ABSOLUTNIE nie nadaje się do spalania drewna i nie mam zamiaru uczyć Cię w nim palić.

 

Pozdrawiam Kolegów którzy pomogli mi w zakupie.

- z tymi podziękowaniami to raczej się wstrzymaj na parę sezonów.

 

Jestem z zawodu elektrykiem mam uprawnienia pomiarowe dołowe, powierzchniowe D,E remontuję stacje pojazdowe dla kghm o czym ty w ogóle nie masz zielonego pojęcia i nigdy nie wypowiedziałem się w twoim tonie do osób które zakładając róznicówkę ...

- twój zawód i to co robisz nie ma tu absolutnie nic do rzeczy. Ja również robię rzeczy, o których Ty nie masz i nigdy nie będziesz miał pojęcia. Problemem jest wyciąganie logicznych wniosków z tego, co napisali inni, a ja już na to nie mam wpływu...

[sambor]

@lysy1l spoko nie buzuj, kolega kupił to co chciał, robi to co chce za swoje pieniądze- jego sprawa i wolna wola.

Jak kolega @Malina potrafił zostać elektrykiem i wszelakimi uprawnieniami to na pewno potrafi się nauczyć palić w tym kotle. :)

 

Pozdr.

 

PS Mam nadzieję że kolega @Malina będzie nas na bieżąco inf o przebiegu pracy tego kotła.

[piastun]

Ja pi3rd$%#$ :) skad takie czopy się biorą ? Kogo to obchodzi, że jakiś frustrat ma uprawnienia dołowe :)? Stary takich leszczy jak Ty to się wciąga nosem po jednej laborce na byle jakiej polibudzie. Wylewaj swoje gorzkie żale u starej :) i nie siej fermentu bo pewnie nie jeden forumowicz tutaj zajmuje sie takimi rzeczami, że nie potrafiłbyś nawet tego poprawnie wymówić :) oczywiście mówię tu o twojej branży i pochodnych.

 

Panowie sorki za komentarz ale za oknem mam pona 24stopnie :) a do tego doprawiłem się % i nie jestem odporny na taki poziom głupoty.

pzdr