Wybór Kotła. Proszę O Pomoc.

[antom3]

Witam!

Jestem nowym użytkownikiem na tym forum i jest to mój pierwszy post. Mianowicie mam problem z doborem kotła do nowego domu. Dom jest zbudowany z pustaka max 29cm+ 12cm styropianu, strych ocieplony 10cm styropianu,okna plastikowe . Zasobnik c.w.u. w granicach 140l dla czterech osób. Zamierzam palić głównie miałem i eko-groszkiem, szukam kotła z zasobnikiem opału żeby często nie schodzić do kotłowni. Wstępnie po rozmowie z hydraulikiem wybór padł na kotły z podajnikiem szufladowym; stalmark duo boss 19kw, defro akm II 22kw, oraz ekowitt hades lux 22kw. A być może podajnik ślimakowy byłby lepszy, sam już niewiem. Może ktoś z szanownych forumowiczów coś by mógł doradzić. Dziękuję i pozdrawiam.

[janklos12]

http://forum.info-og...-na-ekogroszek/ tu jest dobry poradnik a decyzje i tak musisz sam podjąć. a ile metr. ma dom?

[Rafal71642]

Witaj

Koniecznie dopisz jaką masz powierzchnię. Jeśli jest to nieduży domek, to zastosowanie kotła z podajnikiem tłokowym, może być złym rozwiązaniem. Na rynku brak dobrych tłokowców o małych mocach :). Zastosowanie przewymiarowanego kotła zemści się bardzo szybko.

Pozdrawiam

Rafał

[TIMON120777]

dokładnie

podaj powierzchnie i zapotrzebowanie na ciepło

jak to nowy dom musisz policzyc OZC - z niego A NIE OD HYDRAULIKA dowiesz się jakiej mocy urzadzenia grzewczego potrzebujesz.

potem dopiero zdecydujesz czy ma to być kocioł na paliwo stałe czy moze innego typu "czajnik"

[mazury]

Dołączę do tematu. Czeka mnie wymiana pieca. Mój dom jest stary, z czerwonej cegły, nie ocieplony. Okna plastiki, w miarę nowa instalacja c.o. (miedziane rurki, i 8 grzejników Purmo średnio 100cmx60cm). Do ogrzania 90m2, bojler 120l, i około 20m2 ogrzewanej podłogi. Palę głównie drewnem, węgiel zasypuję na noc przy większych mrozach. Komin jest na 2 kanały, wąski (kominiarz częsty gość), z rurą kwasoodporną, na dole kanały są połączone "portkami" w jedną rurę. Hmmm, ze spraw technicznych, to chyba tyle. No i się zaczęło....chodzenie, dzwonienie, pytanie... Górne czy dolne? Miarkownik czy dmuchawa? Przytłumiacze w piecu ( czy jakos tak się to nazywa...) na gorze czy z tyłu? Przeczytałam mnóstwo materiału w internecie i ....nic nie wiem. Sprzedawcy i hydraulicy w zasadzie nie bardzo chcą gadać z "babą". Każdy mówi co innego. Obłęd.... Konkretnie "wpadł" mi w oko piec SKED, ale polecili mi wziąć 20Kw. (czy to nie za dużo???)z dolnym spalaniem lub 1,8m2 z górnym. Czym one się róznią, to nie bardzo wiem... wizualnie widzę tylko inne miejsce montażu miarkownika. Podaję linki do obu:

http://allegro.pl/ko...3240737188.html

http://allegro.pl/sk...3243834041.html

Błagam, doradźcie coś Panowie, bo kolejna zima tuż, tuż...

Aha, jeszcze jedno - próbowałam policzyć OZC - ale chyba mnie to przerasta...

[sambor]

Opisz te pomieszczenia - ilość+ m2 + wysokośc + usytuowanie - wietrznie/ mocno - słabo + izolacja dachu., to spróbujemy zrobić przybliżone OZC

[Rafal71642]

Witaj

Jeśli palisz głównie drewnem i chcesz pozostać przy tym paliwie to należy rozglądnąć się za dobrym kotłem dolnego spalania.

 

http://czysteogrzewa...spalania-wegla/

 

Pod tym linkiem masz opisane, jakie są różnice między dolnym i górnym spalaniem. Ogólnie polecam dokładniejsze przeglądnięcie całej tej strony przed zakupem :).

Jeszcze jedna sprawa- aby spalać drewno prawidłowo, należałoby zainstalować bufor :).

Pozdrawiam

Rafał

[antom3]

Witam ponownie, przepraszam że się nie odzywałem ale miałem problem z netem. Podaję powierzchnię domu jest to 170m2, wysokość pomieszczeń to 2.5m. A jeśli chodzi o rodzaj kotła to nie musi być tłokowiec, podając te modele sugerowałem się radą hydraulika. Oczywiście może być także podajnik ślimakowy. Acha hydraulik doradzał aby kocioł miał min. 22kw, choć po śledzeniu wypowiedzi na forum mam wrażenie że to chyba za dużo.

[TIMON120777]

antom3

jeśli to nowy dom to nawet przyjmując założenie zapotrzebowania na ciepło na poziomie 60W/m2 to przy 170m2 wychodzi:

170x60=10200W+3000W na CWU to daje 13200W=13,2KW

masz wybór

albo policz OZC zanim wybierzesz kocioł albo słuchaj hydraulika

 

tylko potem nie płacz na forum jak nie będziesz mógł ogarnąć 2 razy za dużego kotła

 

przeczytaj mój poradnik - nie jest to bóg wie co ale moze odrobinę rozwjeje Twoje wątpliwości

 

zapytaj hydraulika czy będzie dbał i ustawiał twój zbyt duży kocioł gdy nie będziesz mógł sobie z nim poradzić- oczywiście za darmo

 

przemyśl dobrze swój wybór zanim wstawisz jakieś monstrum do kotłowni

 

są na różnych forach użytkownicy którzy ogrzewają ponad 300m2 kotłami o mocy 17KW i mają jeszcze zapas mocy

a są to domy które już kilka lat stoją. Twój musi spełniać ostrzejsze nromy i potrzebuje jeszcze mniej ciepła.

 

lepiej 2 razy pomyśleć niż 2 razy płacić

[sambor]

Zawsze można połowę okien w domu otworzyć, wtedy kocioł może mieć nawet 30kW :D :D :D

 

Pozdr.

 

PS Lepiej poczytać przed zakupem niż czytać na bieżąco w kotłowni podczas skrobania smoły z kotła lub miedzy kolejnymi czyszczeniami komina.

[antom3]

Wielkie dzięki za porady. Rzeczywiście te 20kw to o wiele za dużo, napewno będę szukał jakiś mniejszy kocioł. A nawiązując do rodzaju opału jaki chciałbym wykorzystać czyli miał i eko-groszek. To lepszy będzie podajnik rynnowy czy typu BRUSER, bo raczej tałokowca z tak małą mocą to będzie ciężko znaleźć.Także proszę o poradę. Jeszcze jeden problem mianowicie wysokość wlotu do komina mam na 140cm do środka czopucha( komin systemowy) więc podkucie nie wchodzi w opcję, a kocioł nie może być za wysoki.

[TIMON120777]

większość kotłow o mocach które Cię powinny interesować nawet tych z półkami poziomymi które są wyższe zazwyczaj ma wysokość w okolicy 120cm

wystarczy więc wyjście kolanem do góry tak aby połączyć zię z kominem na żądanej wysokości. a na upartego możesz kociołek na pustakach postawić.

dla mądrego instalatora wysokość wyjścia czopucha nie będzie problemem aby całość zgrabnie połączyć- trzeba chcieć.

co do opału szukaj palników wielopaliwowych, są ekoenergie jest burner i są palniki wielopaliwowe stalowo żeliwne

musisz jednak się zamknąć z tematem na kilka dni w przeglądarce i szperać a na pewno znajdziesz coś dla siebie

a najważniejsze to OZC- jak zlecisz i zostanie rzetelnie wykonane to za 500zł mieć będziesz pełny obraz potrzeb energetycznych swojego domu i nikt Ci nie wciśnie kitu że kocioł 22KW to minimum którego potrzebujesz

[antom3]

Bardzo dziękuję za wypowiedzi oraz porady. Rzeczywiście bez OZC ciężko będzie dobrać kociołek a wybór jest ogromny co dla laika jest niełatwą sprawą. Jak wybiorę i już zamontują go w kotłowni to napewno się pochwalę. Jeszcze raz wielkie DZIĘKI.

[mazury]

Wita:) SAMBOR podaje przybliżone wymiary pomieszczeń:

parter: 3 pomieszczenia 3,5 x 4,5m, korytarz 2 x 4,5m - wysokość 2,6

piętro: 2 pokoje 3,5 x 4m (gabarytowo mniejsze, bo są pod skosami) - wysokość 2,35

łazienka 2 x 3m

korytarz około 2 x 4m

dodatkowo bojler 120l, i około 20m ogrzewanej podłogi.

Jest to połowa bliźniaka, w miejscu średnio wietrznym. Dach niby ocieplony, ale przy niekorzystnych wiatrach wieje na piętrze od podłogi. Może to brak wiatrownicy? Nie wiem, ale ja wciąż zimą czuję "wiatr" w nogach. Aha, i połowa domu podpiwniczona. Proszę o pomoc....

Myślałam o czymś takim, ale tam napisane, że ogrzewa do 90m, więc może za mały?

http://allegro.pl/14...3411504057.html

[Animus]

Przy wymianie kotła-smieciucha wystarczy przypomnieć sobie ile najwięcej węgla spalało się zimą na dobę i dobrać kocioł z możliwością zasypania maksymalnie jednorazowo takiej ilości węgla ,jeżeli planuje się modernizację -ocieplenie domu mieszkania w przeciągu kilku lat wtedy potrzebne będzie OZC .

[sambor]

Wita:) SAMBOR podaje przybliżone wymiary pomieszczeń:

parter: 3 pomieszczenia 3,5 x 4,5m, korytarz 2 x 4,5m - wysokość 2,6

piętro: 2 pokoje 3,5 x 4m (gabarytowo mniejsze, bo są pod skosami) - wysokość 2,35

łazienka 2 x 3m

korytarz około 2 x 4m

dodatkowo bojler 120l, i około 20m ogrzewanej podłogi.

Jest to połowa bliźniaka, w miejscu średnio wietrznym. Dach niby ocieplony, ale przy niekorzystnych wiatrach wieje na piętrze od podłogi. Może to brak wiatrownicy? Nie wiem, ale ja wciąż zimą czuję "wiatr" w nogach. Aha, i połowa domu podpiwniczona. Proszę o pomoc....

Myślałam o czymś takim, ale tam napisane, że ogrzewa do 90m, więc może za mały?

http://allegro.pl/14...3411504057.html

 

Witam

Ja policzyłem to wg tych danych, oczywiście w dużym przybliżeniu i otrzymałem 12,8kW / 100m2 = 128-130W/m2 na potrzeby grzania + ok 3kW na grzanie CWU - czyli teoretycznie kocioł z linka mógłby być.

Zastanawiającą sprawą jest ten przewiew od podłogi na piętrze, najprawdopodobniej są jakieś otwory w wieńcu stropu, zobacz na elewacji - może wystarczy trochę pianki do uszczelnienia otworów.

 

Może któryś z kolegów mnie poprawi lub przeliczy lepiej.

 

Pozdr.

[mazury]

Wielkie dzięki za odpowiedź. Więc 14kw powinno być ok, tylko czemu producent twierdzi (rozmawiałam telefonicznie), że ten piec ogrzeje tylko 90m²? Nie kumam ....

Znalazłam jeszcze jeden fajny kociołek, ale różnica w cenie spora...SKED - 1650zł, a SAS - 2650zł. Proszę, podpowiedzcie, który z nich wybrać? Wyglądają podobnie na moje oko....Więc nie wiem, czy chodzi o płacenie za firmę, czy za jakość? Może ktoś ma doświadczenie z tymi kotłami?

 

http://www.sas.busko...ty/sas-nwg.html

http://allegro.pl/14...3411504057.html

 

A co do tego podwiewania na piętrze, to Sambor - masz rację, będzie trzeba "poutykać" od zewnątrz:) Niestety nie mogę ocieplić domu bo czerwona cegła i konserwator trzyma na tym łapę :unsure:

[sambor]

Sked to typowy górniak, SAS NWG to dolniako- górniak ( uniwersalny) - w takim kotle teoretycznie można palić i dołu i z góry, przy paleniu z dołu należałoby przysłonić górny przelot spalin nad pierwszą przegrodą i wtedy jest rasowy dolniak z ruchomym rusztem - duży plus.

Wady SAS-a to cena, ale jest za co płacić i problem z tymi przelotami nad i pod pierwszą przegrodą.

 

 

Aby zlikwidować górny przelot należy wstawić kawałek blachy nad przegrodę i będzie ok.

[henryk1953]

Niestety nie mogę ocieplić domu bo czerwona cegła i konserwator trzyma na tym łapę :unsure:

Witaj!!!

A kto ci broni ocieplić od wewnątrz.Tak też można.np. płyty klimatyczne.(tylko ściany zewnętrzne).

pozdrawiam.henryk1953

[mazury]

Sked to typowy górniak, SAS NWG to dolniako- górniak ( uniwersalny) - w takim kotle teoretycznie można palić i dołu i z góry, przy paleniu z dołu należałoby przysłonić górny przelot spalin nad pierwszą przegrodą i wtedy jest rasowy dolniak z ruchomym rusztem - duży plus.

Wady SAS-a to cena, ale jest za co płacić i problem z tymi przelotami nad i pod pierwszą przegrodą.

 

 

Aby zlikwidować górny przelot należy wstawić kawałek blachy nad przegrodę i będzie ok.

 

SKED to górniak.....a ja byłam pewna, że one niemal niczym się nie róznią, oprócz ruchomego rusztu... O ja niedouczona :( Wytłumacz mi jeszcze proszę, o co chodzi z problemem przelotów nad i pod pierwszą przegrodą? Chodzi o czyszczenie? Dodam, że piec będzie użytkowany przez kobietę...mógłby być w miarę prosty w czyszczeniu i konserwacji ;)

Jeszcze jedno...czy górne spalanie to jakiś problem? Z tego co czytałam, to polega ono na tym, że zasypuję, podpalam, wypala się, znowu zasypuję, znowu podpalam..itd. A może jestem w błędzie? Moja metoda rozpalania dotychczas była taka, że na spód kładłam kartonik (gazetę:), kilka cienkich szczapek, potem coraz grubsze drewno i podpalałam...i dokładałam drewna co jakiś czas.Więc ja palę górnie czy dolnie? :blink:

Czy moją metodą mogę palić w górniaku SKED?

A ja myślałam, że kupno pieca to tylko kwestia posiadania funduszy... ;)

[sambor]

Spalanie górne w kotle górnego spalania to nie problem, tylko trzeba przestrzegać zasad rozpalania i nie dosypywać paliwa w czasie palenia.,

Ty opisujesz typowe palenie dolne, do drewna to raczej potrzebny jest kocioł dolnego spalania - w którym rozpalasz na ruszcie a na to dokładasz paliwo.

Przy konstrukcji górno - dolnej, takiej jak w/w SAS NWG należy zasłonić jeden - górny lub dony otwór nad lub pod pierwszą przegrodą aby nie wracały się spaliny do komory załadunkowej.

Najlepszymi dolniakami na rynku są

 

http://www.fuego.pl/1901_DAKON_DOR16_16_kW.html

lub

http://www.fuego.pl/360_ZEBIEC_KWKD_15_kW.html

 

ten drugi niestety "zabija" ceną

 

Moc jest podawana dla węgla, przy samym drewnie będzie mniejsza.

 

Możesz poszukać tu http://www.fuego.pl/Kotly_bez_nadmuchu_idc=id_4.html szukaj kotłów bez wentylatora, tylko miarkownik

[mazury]

Więc mam dobre pojęcie co do górnego spalania? :)

No tak, ten drugi - ZĘBIEC- też bardziej mnie przekonuje, ale cena...powala.

Nie wiem czemu, ale skłaniam się wciąż do firmy SKED, może dlatego, że mam do nich niedaleko no i cenowo są przystępni.

Czy nie nadużyję zbyt Twojej cierpliwości, jeżeli poproszę, żebyś przejrzał ofertę SKED i ewentualnie wybrał coś dla mnie?

Jeżeli nie znajdzie się tam nic dla mnie, to chyba wybór padnie na SAS.

Ehh....i prawie cała niedziela na forum...

[sambor]

Na stronie producenta to nie ma przekrojów produkowanych kotłów, a w googlu - są albo w układzie takim jak SAS - czyli dolno- górnym lub górnym i bądź tu mądry.

Nie wiem jakie aktualnie są wykonywane konstrukcje - najlepiej tel do producenta o DTR-kę lub przekrój kotła.

Nie zapominaj też o paliwie podstawowym - węgiel czy drewno?

Dla drewna , jeżeli kocioł nie jest specjalnie tylko do niego dedykowany moc kotła będzie niższa.

Poszukaj na stronie którą ci podałem w linku powyżej - fuego, może coś z górniaków Defro ale bez dmuchawy.

Tu nie ma pośpiechu.

[mazury]

Więc górniak? Nie wiem, czy dam radę przestawić się na inne palenie;/ Może być problem... Wolałabym palić swoją starą metodą.

Przekroje SKED są na allegro, np:

http://allegro.pl/piec-sked-1-6m2-gornego-spalania-idealny-do-drewna-i3411504024.html

 

Patrzę na ten DAKON DOR16, który mi podesłałeś, ale pojąc nie mogę, gdzie tam się ładuje paliwo? Od góry? Chyba mam słabą wyobraźnię... ;)

Słuchaj...a co sądzisz o tym?

http://www.kolmetal.olsztyn.pl/oferta.html

Od razu dziękuję za poświęcony mi czas :rolleyes:

[sambor]

Dakon ładowany jest od góry - jest dużo inf o tych kotłach na forum, ale tylko jedna uwaga - tam jest komora załadowcza głównie do węgla, może być mała do palenia tylko drewnem.

 

Z tych rysunków wynika że tak jak pisałem są dwie wersje - aalbo górnego spalania z rusztem wodnym albo dolno- górny jak u SAS-a.

 

Kocioł SKi - jest bardzo podobny do SKED-a, oba mają ruszt wodny - wybór należy do ciebie i pewnie podobną cenę.