Instalacja C.o Oraz C.w.u Z Cyrkulacja

[maniekmaster]

Na początku pragnę, się gorąco przywitać ze wszystkimi, oraz liczę na wszą pomoc

 

Mój temat będzie opiewał na skomponowanych własnymi siłami schematach.

 

-System C.O otwarty

- naczynie wzbiorcze 30l

- Wymiennik C.w.u 120l Elektromet z jedną wężownnicą

- Zastosowane pompy to do C.O CERTUS 25/6 a do C.W.U CERTUS 25/4

- Liczba grzejników 17szt. zgodnie ze schematem

- Kocioł na paliwa stałe wszystko palny ze sterowanym procesem spalania 24kW, 2.6m

- Przekroje rur Zgodnie ze schematem STAL i MIEDŹ

- Powierzchnia ogrzewanego budynku 160mkw

- Piwnica, Parter, Piętro zgodnie ze schematem rozplanowanie grzejników.\

- kotłownia w piwnicy w jej najniższym punkcie.

- Sterownik pieca Pk23 PID

- W razie potrzeby większej ilości informacji proszę zadawać pytania.

 

 

A teraz pytania, które ja chciałbym zadać

1. Czy kocioł tej mocy wystarczy aby ogrzać owy budynek?

2. Czy przekroje rur Miedzianych na schemacie grzejników sa prawidłowo dobrane?

3. Czy przekroje rur stalowych Na schemacie C.O są poprawne?

4. Czy instalacja C.O ze Schematu ma Prawo prawidłowo i bezawaryjnie działać??

5. Czy w odpowiednim miejscu oraz dobrze jest zamontowany zawór 3 drogowy.

6. Czy naczynie wzbiorcze jest prawidłowo wpięte w układ.

7. jestem otwarty na wszelkiego typu pomysły oraz rozwiązania, które w jaki kolwiek sposób usprawnią działanie instalacji.C.O oraz C.W.U

instrukcja_pk-23_pid_2285.pdf

[sambor]

6 x NIE- poczytaj temat o doborze kotła, temat o podpięciu naczynia wzbiorczego, temat o zaworze 3-D

 

Pozdrawiam

[spidoman]

Podaj jeszcze z czego budynek zbudowany, jakie okna i czy ocieplony.

[sambor]

Nie musi tego podawać, niech poda z projektu zapotrzebowanie na ciepło lub wynik OZC

A przed wszystkim powierzchnie domu.

 

Pozdr.

[maniekmaster]

Powierzchnia ogrzewanego budynku 160mkw wykonany z suporeksu okna plastikowe,budynek nie ocieplony

-problem z przeprowadzeniem rury od pieca bezposrednio do naczynia wzbiorczego, a czy nie ma możliwości wpięcia naczynia w układ tak jak na schemacie

- Prosił bym o ile istnieje taka możliwość o skorygowanie stowrzonych przezemnie schematów oraz udzielenie cennych rad. POZDRAWIAM

Edytowane 2 Lutego 2013 przez maniekmaster

[sambor]

Ten kocioł jest za duży na ten budynek

Czy czytałeś temat o wyborze kotła? https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek/

Co do podłączenia naczynia wzbiorczego, to drugi raz dzisiaj nie będę pisał tego samego , czytaj tu https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/14475-problem-potrzebuje-rady/page__st__20

 

Post #30 z załącznikami

 

Pozdr.

[maniekmaster]

Więc tak po zapoznaniu sie z lekturą zawartą na forum wyciągnołem następujące wnioski:

- Kocioł na paliwa stałe 19kW

- Naczynie wzbiorcze podłączone zaraz po wyjściu z pieca na zasilaniu przed c.w.u i grzejnikami (jakim przekrojem może być Cu 22mm czy musi być 1" Fe)

A czy reszta była by OK na moich schematach.

[sambor]

No zaczynasz się trochę wciągać, kocioł mam nadzieję że dobrze dobrałeś, jeszcze określ jaki?- GS,DS, podajnik?

 

NW musi być podłączone min 1" lub 28Cu.

Co do pozostałych : to czy planujesz obieg grawitacyjny? czy tylko pompa

 

Przy takich mocach i braku grawitacji wystarczą rury 28Cu

punkt 4 jest najbardziej nie wiadomy - bezawaryjność zależy od jakości wykonania, materiałów i wiedzy wykonawcy.

punkt 5 - zawór 3 D tak wpięty , jaka jest jego rola?

Jako obniżenie temp wody podawanej na grzejniki, to trochę bez sensu, lepiej dać głowice termostatyczne na grzejnikach.

Jeżeli ma służyć podniesieniu temp powrotu - nie będzie działał prawidłowo.

Aby spełniał swoją role podniesienia temp powrotu , musisz przenieść pompę od CO z zasilania na powrót - pomiędzy zaworem 3D a kotłem oraz zamontować inaczej zawór.

powrót CWU może zostać.

 

Co do NP sam sobie odpowiedziałeś

Zawór bezpieczeństwa - zaraz za kotłem na zasilaniu lub bezpośrednio na kotle.

 

Pozdr.

[maniekmaster]

- Kocioł uniwersalny wszystko palny 19kW UKS-GN produkcja pleszew bez podajnika najzwyklejszy z dmuchawą produkowany przez pleszew

- Grawitacja była by wskazana lecz czy wymagało by to wymiany znacznej czesci instalacji chodzi mi o przekroje.

- ad 5 rola zaworu miała być taka by na C.w.u było np. 65 stopni C, a na C.o np 45stopni C

- a co zyskam kiedy podniosę temp. powrotu???

- jak mądrze przerobić schemat aby przenieś pompę c.o na powrót i prawidłowo zamontować zawór 3 drogowy.

Edytowane 4 Lutego 2013 przez maniekmaster

[sambor]

- Kocioł uniwersalny wszystko palny 19kW UKS-GN produkcja pleszew bez podajnika najzwyklejszy z dmuchawą produkowany przez pleszew

- Grawitacja była by wskazana lecz czy wymagało by to wymiany znacznej czesci instalacji chodzi mi o przekroje.

- ad 5 rola zaworu miała być taka by na C.w.u było np. 65 stopni C, a na C.o np 45stopni C

- a co zyskam kiedy podniosę temp. powrotu???

 

temp CWU można regulować przez załączanie i wył pompy na obiegu grzania CWU, pompa wtedy jest sterowana termostatem w zasobniku CWU

Aby ogrzać dom przez podanie na grzejniki 45C to musiałyby być to 2,5x większe grzejniki czyli raczej bez sens.

A propos grzejników - jak dobrałeś ich moce? Czy kolejny "sufit"

Podniesienie temp. powrotu jest jednym z wymogów gwarancji kotła.

[maniekmaster]

Więc tak grzejniki zgadza sie Sufit lecz tutaj zadecydowała siła wyższa czyli cena (udało mi sie kupić w pakiecie 20 nowych grzejników) i wybrałem te które najbliżej pasowały przelicznikowi 120w/mkw lecz grzejniki bedą wyposażone w głowice termostatyczne (i tu pytanie jakiej marki ???)

- W jaki mądry sposób stawić tą pompę od c.o na powrót oraz zamontować zawór trójdrogowy aby instalacja działała poprawnie. (prosił bym o przerobienie mojego schematu o ile to możliwe.

 

a czy przekroje rurek na schemacie z grzejnikami są poprawnie dobrane.

[sambor]

Jeżeli założymy pracę na pompie, grawitacja ma szanse ew tylko częściowo to rurki są poprawne.

W danych grzejnika powinny być podane jakie są zalecane głowice termostatyczne.

A zawór włącz tak jak na rys. poniżej, nie chce mi się rysować nowego

Oczywiście zawór 3-D musi być przeznaczony do kotłów na paliwo stałe np ESBE VTC300 lub 500 na 55C lub 60

Ten zawór dławiący to zasuwa lub zawór grzybkowy, zawór kulowy się nie nadaje.

Edytowane 5 Lutego 2013 przez sambor

[Franek19]

Witam! Po co dajesz na wylocie c.w.u.:zawór z filtrem,pompę,zawór zwrotny ?.Na zimnej wodzie zasilającej bojler powinno być:zawór odcinający,zawór zwrotny,zawór bezp. 6 barów (ewent. grupa bezp.-z naczyniem wzbiorczym ),zawór spustowy- kolejność zgodna z kierunkiem przepływu wody zimnej do bojlera. Na cyrkulacji c.w.u. powinna być pompa włączana okresowo. Zawór bezp. 1,5 bara powinien być u góry kotła ,na zasilaniu. w instalacji c.o. z kotłem na paliwo stałe nie polecałbym zaworów z głowicami termostatycznymi. Przynajmniej w suterenie ich nie montuj. Pozdrawiam.

[Gość Digitrax]

w instalacji c.o. z kotłem na paliwo stałe nie polecałbym zaworów z głowicami termostatycznymi.

Pierwszy raz słyszę, możesz przedstawić dlaczego tak uważasz ?

[maniekmaster]

Mająć chwilę czasu przerobiłem schemat C.O

 

- Zastosowalem zawór 4-drogowy 6/4 cala (celem po części wykorzystania grawitacji)

- zmieniłem sposób wpięcia Naczynia wzbiorczego rura Cu fi 28mm

- Przekrój rur zasilanie i powrót pozostał na poziomoe 5/4 cala zgodnie z pierwszym schematem

 

- Czy przy moim piecu jak w temacie na paliwa stałe wegiel, drewno, etc. wszystko palny nie można stosowac głowic termosatycznych zgodnie z sugestią kolegi Franek 19

 

 

- czy teraz idea poprawnego działania instalacji kotła oraz jego osprzętu została zachowana.

Edytowane 6 Lutego 2013 przez maniekmaster

[sambor]

Nadal jest źle - po co pompa na obiegu CWU - tam woda płynie dzięki ciśnieniu z sieci! -

domyślam się ze to błąd w opisie ale dodatkowo cyrkulacja nie powinna wchodzić na górę baniaka ale trochę niżej

natomiast brak na obwodzie CWU- przed baniakiem : zaworu bezpieczeństwa 6bar, naczynia przeponowego 12-15l do ZW oraz zaworu zwrotnego w takiej kolejności od strony baniaka jak podałem.

Co do niestosowania zaworów termostatycznych to pytaj kolegi Franka19 bo to jego wypowiedź, odpowiedział ci na nią kolega Digitrax.

 

Filtry przed pompami daj poziomo a nie pionowo.

Edytowane 6 Lutego 2013 przez sambor

[maniekmaster]

-pompa która widnieje na schemacie na bojlerze to pompa do cyrkulacji ciepłej wody aby w łazience na piętrze po odkręceniu wody leciała od razu ciepła woda.

-cyrkulacja wchodzi w bojler dokładnie na środku zboku bojlera.

- przepraszam że pytam ale kto pyta nie błądzi co oznacza skrót ZW

- Zawór bezpieczeństwa wraz z zaworem zwrotnym 6bar mianowicie nie wiem jak wkomponowac tam naczynie przeponowe.

 

A czy udało mi sie w dobry sposób zastosowac zawór 4-drogowy celem podniesienia temp pracy kotła.

Oraz czy bedzie to w tę sposób działać.

[sambor]

Przepraszam z ten ZW ale to oznacza zimną wodę , taką użytkową ( kranową) - musi być rozróżnienie pomiędzy naczyniami przeponowymi do CO i do wody użytkowej np atest higieniczny

i inny kolor naczynia - niebieski lub zielony, niektórzy prod np Flamco malują na srebro

Naczynie przeponowe wpinasz na trójniku na rurze ZW od strony zasilania dajesz zawór zwrotny a pomiędzy baniakiem i trójnikiem z naczyniem dajesz zawór bezp.

 

Jako podniesienie temp powrotu lepszy jest zaw 3-D

[maniekmaster]

Kolego sambor stworzyłem na szybko schemat przyłącza bojlera czy dobrze cię zrozumiałem ???

- A czy podłączony przeze mnie zawór czterodrogowy oprócz podniesienia temp. powrotu może spełniać jakieś inne zadania. ????

- jak poprawnie stworzyć cyrkulację c.w.u

[sambor]

podłączenie bojlera OK

zawór 4 -drog powinien spełniać dwie funkcje - podniesienie temp powrotu na kocioł i obniżenie temp wody na grzejniki - ale jak wszystkie uniwersalne urządzenia do końca się nie sprawdza.

cyrkulacja powinna wchodzić do bojlera w połowie wysokości na wejściu obowiązkowo zawór zwrotny następnie pompa cyrkulacyjna z zaworami odcinającymi.

[maniekmaster]

-Jak zrozumiałem Wychodzę z bojlera zaworem z filtrem przed pompą -pompa-zawór odcinający

wracam do bojlera- zawór zwrotny.

- I własnie nie ukrywam o wykonanie tych funkcji które wykonuje zawór 4-drożny mi chodzi podwyższyć temp. powrotu i obniżyć temp. zasilania grzejników czy przy zastosowaniu takiego zaworu o przekroju 6/4 wchodzi chociaż po części w grę działanie grawitacyjne????

 

Czy kolega widzi jeszcze jakies uchybienia w miom toku prowadzenia tego przedsięwzięcia, gdyż mam zamiar zaopatrywać sie w asortyment do wykonania tej instalacji. pozdrawiam

[sambor]

Nie , nie cyrkulację robi się inaczej, po raz kolejny : nie potrzeba filtra, a reszta wg rysunku, który ci załączam.

Co do uchybień to połącz te wyrywkowe rysunki w jeden to się zobaczy

[kiminero]

-Jak zrozumiałem Wychodzę z bojlera zaworem z filtrem przed pompą -pompa-zawór odcinający

wracam do bojlera- zawór zwrotny.

 

Dla jasności:

Edytowane 6 Lutego 2013 przez kiminero

[Marek]

.

W danych grzejnika powinny być podane jakie są zalecane głowice termostatyczne.

który producent tak cenne wskazówki podaje ??

zaleca tez jakiego producenta rurki stosowac aby grzejnik grzał ?

 

co ma głowica do grzejnika ?

głowica wspópracuje z zaworem i na tym koniec a czy zawór bedzie podłaczony do grzejnika czy innego ustrojstwa to bez znaczenia dla głowicy

[sambor]

Wszyscy więksi producenci grzejników i wszyscy producenci głowic termostatycznych - chyba że to chińszczyzna

Nie każda głowica pasuje do każdego grzejnika - oczywiście przy zasilaniu dolnym , a do danego zaworu do zasilania bocznego też trzeba dobrać bo nawet gwinty potrafią byc inne, nie mówiąc o skoku siłownika

 

poniżej karta z katalogu Kermi, Purmo ma podobnie.