Rura Kominowa Kotła Gazowego.

[quell]

Witam,

Mam mały dylemat co do spadku rury kominowej wychodzącej z pieca kondensacyjnego za ścianę na zewnątrz budynku. Jest to podwójna rura 60/100 dł. 1200 w układzie 90 stopni do pieca.

Mam jakiś chyba z tym problem bo jak są mrozy, to w środku nocy po dłuższej przerwie w grzaniu piec nie chce się załaćzyć pokazując błąd czyjnika (włącznika) powietrza. Podejrzewam, że woda może zamarzać w rurze kominowej i coś się dzieje z przepływem powietrza i włącznik wariuje. Poza tym jak już się go uruchomi po resecie, to coś jakby się tłukło w środku obudowy kondensacyjnego wymiennika ciepła (tego zaraz przed kominem). Po chwili pracy ustaje, podejrzewam zassane kawałki lodu.

Moje pytanie dotyczy spadku rury kominowej. Instrukcja mówi, ze spadek ma być w kierunku pieca, a ktoś inny na forum podpowiada, że odwrotnie, spadek na zewnątrz budynku. Ktoś wie jak powinno być to zrobione? Będę wdzięczny za pomoc.

Edytowane 21 Stycznia 2013 przez quell

[smok]

A piec jest w piwnicy,czy wyżej?

[quell]

W piwnicy i na dodatek na północnej scianie :)

[olinek]

U mnie jest około 3 % w stronę kotła i nie ma żadnego problemu,tak powinno być zgodnie z instrukcją.

 

Nawet widziałem w ofercie któregoś znanego producenta kotłów kolana z takim własnie spadkiem.

Edytowane 21 Stycznia 2013 przez olinek

[quell]

No to teraz mam jeszcze większy mętlik w głowie... Ktoś pisał, że jak jest spadek do kotła, to kondensat może wpadać w wężyki od włącznika (czujnika) powietrza i go zapychać i wtedy piec właśnie wariuje.

[sambor]

W wiszących kotłach kondensacyjnych kondensat odprowadzany jest od spodu kotła , czyli spadek rury spalinowej musi być do kotła np Wolf ma kolana spalinowo - powietrzne 87st a nie 90st

Z konstrukcji kotla - poniżej przekrój - wynika że kondensat nigdzie nie na zewnątrz wpada , tylko do odpływu na kotle

Zresztą ty masz tam chyba podłączony wąż gumowy.

 

Jak sobie wyobrażasz że część kondensatu kapie ludziom na głowę a część spływa do kanalizy - tam wszystko ma spływać do neutralizatora i kanalizy.

 

pozdr.

 

PS nie należy wierzyć we wszystkie głupoty co ludzie piszą, tylko się zastanowić.

Edytowane 21 Stycznia 2013 przez sambor

[quell]

No to teraz jeszcze bardziej zgłupiałem... jak piszesz "Wolf ma kolana spalinowo - powietrzne 87st a nie 90st" Z tego wynika, że spadek jest jednak od pieca czyli spad na zewnątrz dudynku.

[henryk1953]

Witaj!!

Odprowadzanie spalin z kotłów z zamkniętą komorą spalania

http://www.kominypol...2-32008_art.pdf

http://kominflex.com...zno-spalinowych

 

Pozdrawiam.henryk1953

[sambor]

No to teraz jeszcze bardziej zgłupiałem... jak piszesz "Wolf ma kolana spalinowo - powietrzne 87st a nie 90st" Z tego wynika, że spadek jest jednak od pieca czyli spad na zewnątrz dudynku.

 

Zobacz na kolana od kanalizacji - tam też jest 87st zamiast 90st

Lekcje z geometrii się kłaniają.

 

Tak jak kolega Henryk podał linki , trzeba czytać do końca i rozróżniać rodzaje kotła z kondensacją i bez kondensacji, z resztą w kotle bez kondensacji nie ma konstrukcyjnie możliwości odprowadzenia skroplin przez komorę spalania.

 

Pozdr.

[quell]

Akurat z geometrii nie miałem problemów... Teraz już wiem, że spadek ma być w kierunku kotła więc kąt większy od 90 st czyli kąt rozwarty. Henryk dzięki za dokumentacje, poczytałem sobie.

[sambor]

W hydraulice kąty kolan liczą się odwrotnie, czyli to co podałeś 93 to jest 87 i na odwrót. Idź do sklepu hydraulicznego i poproś o kolano kanalizacyjne 93st , nie dostaniesz , natomiast są 87,5st

Żebyś nie myślał że cię podpuszczam tu karta katalogowa z rurami jak do twojego kotła

 

pozdr

[henryk1953]

Akurat z geometrii nie miałem problemów... Teraz już wiem, że spadek ma być w kierunku kotła więc kąt większy od 90 st czyli kąt rozwarty. Henryk dzięki za dokumentacje, poczytałem sobie.

WITAJ!!!

Czy konsultowałeś to z serwisem?

To wcale nie musi być lód -jaki to jest kocioł?

poz. henryk1953

[quell]

Teraz wiem, że jest geometria hydrauliczna :D Dzięki za bardzo konkretne i rzeczowe podpowiedzi. Teraz czas na odpowiednie ustawienie rury kominowej.

 

Biasi Riva Compact HE M96.28SR. Nie konsultowałem jeszcze...a jaką masz sugestie?

Edytowane 22 Stycznia 2013 przez quell

[sambor]

najpierw ustaw tak rurę aby skropliny wpływały do komory kotła i były odprowadzane.

Czy pobór powietrza masz jakoś zabezpieczony przez dostaniem ciał obcych np owady? lub śmieci wkładane tam przez sąsiadów lub ich dzieci? - gęsta siatka będzie przydatna.

 

pozdr.

[quell]

Tak właśnie zrobię, właściwie nie ja bo jestem daleko od domu. Jest to dom ogrodzony, nikt nic nie może nawtykać. Żona twierdzi, że nic tam w środku rury niema, nie wiem jak wewnątrz komory. Ale dzięki za sugestje, poproszę kogoś żeby to sprawdził rozkręcając rurę kominową.

[olinek]

Ja miałem podobne objawy w Termecie Ecocondens na poczatku użytkwania,kocioł nie mógł wystartować,próbował kilka razy a jak mu się już udalo to na początku tłukł się i wibrował.

Serwisant ????,który go uruchamiał miał przeróżne karkołomne :) koncepcje , miedzy innymi zły spadek przewodu kominowego - okazało sie ,ze była to kwestia regulacji kotła i ilosci pobieranego powietrza - inny serwisant poradzil sobie z tym szybko i bez problemu.

 

Dorażnie pomagało zdjęcie zatyczki z króćca pomiarowego w kolanie przewodu spalinowego !

Edytowane 22 Stycznia 2013 przez olinek

[quell]

Fajnie..a masz może telefon do tego serwisanta i czy może przyjechać do Trójmiasta? :)

[olinek]

Z tym to będzie raczej kłopot :) bo jestem z Częstochowy,ale to nie musi być jakiś "cudotwórca" tylko solidny fachowiec z analizatorem spalin ( najlepiej popytać u ciebie w okolicy,ludziska doradzą )

Objawy mialem dokladnie takie same,a to tłuczenie w kotle to byly wibracje rury doprowdzającej powietrze - z tworzywa dosyć gruba zbrojona drutem,ta rura przy starcie kotła dostawała dzikich wibracji :) ale jak juz kocioł ruszyl to to po chwili ustawało.

 

Spróbuj z tą zatyczką od króćca pomiarowego , u mnie bez tej zatyczki działał bez problemu - ROZWIĄZANIE DORAZNE ! i szukaj serwisanta

 

Pozdrowienia i powodzenia

[henryk1953]

Biasi Riva Compact HE M96.28SR. Nie konsultowałem jeszcze...a jaką masz sugestie?

Witaj !!

1.Maksymalna moc kotła do tego (typu) komina- to 21kw

2.Gdzie ten kocioł kupiłeś ?-na naszych stronach nie mogę go znależć.

3.Jeżeli to kocioł o mocy 28kw - to wydaje mi się że przekrój komina powinien być 80/125.

Ciekawa lektura do poczytania

"Gazowy kocioł kondensacyjny-Podręcznik instalatora"

http://pliki.bimsplu...WGB 15-38 C.pdf

http://pliki.bimsplu...NDENS BBS C.pdf

pozdrawiam. henryk1953

Edytowane 23 Stycznia 2013 przez henryk1953

[olinek]

3.Jeżeli to kocioł o mocy 28kw - to wydaje mi się że przekrój komina powinien być 80/125.

 

 

To nie może mieć takiego układu kominowego !

Edytowane 23 Stycznia 2013 przez olinek

[sambor]

Panowie nie stresujcie kolegi - to kocioł przeznaczony na rynek brytyjski i rura jest prawidłowa, zgodnie z DTR.

W załączniku DTR-ka tego kotła, może coś wymyślicie.

 

Pozdr.

biasi 28.pdf

[automatyk]

To nie może mieć takiego układu kominowego !

a dlaczego nie moze ,taki przekrój to jestt do 60kW

[henryk1953]

To nie może mieć takiego układu kominowego !

WITAJ!!

Z DTR-ki wynika że przekrój (średnice) komina do mocy kotła ma prawidłowe .

 

Natomiast przepisy w Polsce zezwalają na wyprowadzanie spalin przez ścianę -

/§ 175/

/1. Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą spalania mogą być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę budynku, jeżeli urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż:

 

1) 21 kW - w wolno stojących budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i rekreacji indywidualnej,

 

2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.

 

2. Wyloty przewodów, o których mowa w ust. 1 pkt 2, powinny znajdować się wyżej niż 2,5 m ponad poziomem terenu. Dopuszcza się sytuowanie tych wylotów poniżej 2,5 m, lecz nie mniej niż 0,5 m ponad poziomem terenu, jeżeli w odległości do 8 m nie znajduje się plac zabaw dla dzieci lub inne miejsca rekreacyjne.

 

3. Odległość między wylotami przewodów, o których mowa w ust. 1, powinna być nie mniejsza niż 3 m, a odległość tych wylotów od najbliższej krawędzi okien otwieranych i ryzalitów przesłaniających nie mniejsza niż 0,5 m.

 

Tyle przepisy- które nijak się mają do prawidłowej pracy tego kotła.

Ten kocioł musi oglądnąć dobry fachowiec.(brak serwisu w Polsce).

pozdrawiam .henryk1953

[olinek]

a dlaczego nie moze ,taki przekrój to jestt do 60kW

 

Owszem może , ale nie przez sciane - o to mi chodziło !!