Nacznie Zbiorcze A Cisnienie

[CM2X]

Nie znałem tej substancji, to coś na podobieństwo preparatów do usuwania wycieków chłodnicy samochodowej. Ciekawe jak to działa na automatyczne odpowietrzniki, czy nie "zakleja" tych małych otworków?.

[selius]

A jakie powinno byc cisnienie na manometrze od zamknietego naczynka przed rozpalaniem w kotle?

[0degree]

Wodziok, powodzenia w szukaniu dziury kiedy jest otulina na rurkach, dzisiaj poprawiałem montaż baterii wannowej po płytkarzu - za mocno dokręcił i pękła uszczelka. Woda wyszła przez ścianę zewnętrzną na elewacje 2,5 metra od bateri w środku w domu żadnych przecieków nie było.

[0degree]

A jakie powinno byc cisnienie na manometrze od zamknietego naczynka przed rozpalaniem w kotle?

To zależy od ciśnienia statycznego instalacji w miejscu w którym masz zamontowaną grupę bezpieczeństwa.

[pasik1002]

Nie znałem tej substancji, to coś na podobieństwo preparatów do usuwania wycieków chłodnicy samochodowej. Ciekawe jak to działa na automatyczne odpowietrzniki, czy nie "zakleja" tych małych otworków?.

mi nie pozaklejało pa miesiącu trzeba wymienić wode w całym układzie i jest gitara

[selius]

To zależy od ciśnienia statycznego instalacji w miejscu w którym masz zamontowaną grupę bezpieczeństwa.

A jak to sprawdzic? Nie ma jakiegos min i max cisnienia?

[0degree]

To proste, mierząc od grupy bezpieczeństwa do najwyżej umieszczonego grzejnika na piętrze, 10 metrów to 1 bar, 1 metr to 0.1 bara

Nie ma tutaj reguły min i max ciśnienia, bo w domu np. parterowym można przyjąć zakres ciśnienia pracy instalacji od 0.3 bara i do tych parametrów nastawiać ciśnienie wstępne, dobierać zawory bezpieczeństwa itede. W kolejnym domu dwupiętrowym z podpiwniczoną kotłownią najwyżej umieszczony grzejnik będzie np 8 metrów nad kotłem i w tym układzie min ciśnienie oscyluje w granicach 1 bara (po dodaniu zalecanych 0.2 bar). Odpowiednie dobranie ciśnienia wstępnego i zabezpieczeń w takim domu będzie zupełnie inne, czasem trzeba odseparować kocioł od reszty układu wymiennikiem płytowym po min. ciśnienie przewyższa wytrzymałość kotła podaną na tabliczce znamionowej.

[grafipl]

Tak tylko jak spojrzysz w instrukcje naczyń od reflexa czy flamco zalecają niższe ciśnienia statyczne zaokrąglać do 1 bara. Instalację napełnić do 1,3 bara a w czasie pracy(jednak przy wyłączonych pompach itp) dolać do 1,5 bara które jest ciśnieniem końcowym pracy. Tylko tak się nie da jeśli masz zawór 1,5 bara... Gdyż ciśnienie końcowe ma być 0,5 bara mniejsze od ciśnienia na jakie dobrane masz zawór. Dlatego napisałem wczoraj żeby kolega zapytał hydraulika jakie zawory założył... i dopiero zaczynaj działać... Ktoś pisał tu że defro ma 1,5.... Czyli pewnie tak jak Odegree napisał będziesz musiał się bujać poniżej 1 bara w instalacji ( wstęępne ustawiasz na 0,5 bara, lejesz do 0,7 wody i koncowo napełniasz do 1bara:)

[vernal]

Z tym dolewaniem w czasie pracy to tak poważnie piszesz?

Gdzie to można wyczytać takie cuda?

[grafipl]

własnie też mnie to dziwi ale tak jest w instrukcjach tutaj od pkt 9 do 11 zobacz http://www.flamco.pl/flamco_pl/pl/manuals.ContentPar.51321.File.tmp/Flexcon_C_i_K_-_instrukcja_obs_ugi.pdf

[grafipl]

http://www.reflex.pl/zalaczniki/reflex%202008%20v2.pdf strona 17 na dole są etapy zobacz etap 3...

 

Właśnie o to chodzi żeby naczynie pracowało od ciśnienia wstępnego(brak wody) poprzez ciśnienie napełnienia aż do ciśnienia końcowego kiedy układ pracuje, tak mi się wydaje przynajmniej.. A z tego co czytam wszyscy leją do tego które jest w instalacji a nie dopełniają...

[vernal]

Tu chodzi o uzupełnienie wody w układzie po odpowietrzeniu (a nie np. zaraz po rozgrzaniu).

Pewnie można i tak...

 

Pozdrawiam.

[grafipl]

ok :) tylko w tej flamco jest napisane że przy 50 stopniach :P Ale to chyba właśnie chodzi o to, że w instalacji jest nowa woda i to napełnianie a potem podgrzanie ma na celu odgazowanie jej.. i dlatego trzeba potem odpowietrzać drugi raz.. ale tego tez nie wiem :)dobra nieważne:) sorry za Offtop.

 

Kolego sprawdź jakie masz te zawory

[automatyk]

A jaka to różnica - może być na zasilaniu lub powrocie

naczyne tylko i wyłącznie na powrocie i przed pompą to jest elementarz instalatora

[0degree]

Dokładnie tak.

Grupa bezpieczeństwa z naczyniem przeponowym zastępuje rurę wznośną naczynia otwartego układu, rurę bezpieczeństwa z kolei drugi zawór bezpieczeństwa na wyjściu zasilania kotła.

[Franek19]

Witam!. Niepokoi mnie ta plama.Piszesz ,że musisz " doładować" naczynie - nie wiem jak to robisz?.Czy dopompowujesz powietrze (gaz-azot),czy dopuszczasz wodę do instalacji?.Może być dziurawa przepona wtedy z zaworka powietrznego powinna wyciekać woda.Wtedy tak naprawdę dopompowując powietrze (azot) do naczynia -pompujesz do instalacji (zapowietrzone grzejniki).Jeśli jest przeciek to oczywiście ciśnienie dąży do zera,a woda stygnąc zmniejsza swoją objętość ,i powstające podciśnienie powoduje wpływ powietrza przez odpowietrzniki automatyczne.Moim skromnym zdaniem należy wykonać dwa testy:

1.Wyłączyć (odciąć zaworami -dwoma) część instalacji na której jest plama na całą dobę i uruchomić c.o. normalnie ( wcześniej doładowując naczynie)-sprawdzić po jednej lub dwóch dobach.

2.Po doładowaniu naczynia sprawdzić zaworek (np. palcem poślinionym) ,tak jak się to robi na kole samochodowym.Pozdrawiam.

[Franek19]

Po przejrzeniu Twoich fotek stwierdzam,że odpowietrznik automatyczny przy naczyniu może powodować zasysanie powietrza w czasie pracy pompy. Jest zdecydowanie po stronie ssącej pompy.Należałoby zamontować zawór odcinający go,lub wstawić odpowietrznik ręczny.Jeśli chodzi o odpowietrzniki oporne przy grzejnkach to ratunkiem jest tylko ich wymiana.

[vernal]

Przecież można go po prostu zakręcić.

[arthi]

Piszesz że przed każdym rozpaleniem musisz nabijać zbiornik.To oznacza że dopuszczasz wody do instalacji czy,pompujesz zbiornik?

 

 

 

Moim zdaniem jedyna sluszna uwaga. Tak sie wlasnie zastanawiam, co ma dziurawa instalacja do faktu, ze kolega pompuje naczynie? Zacząłbym od wyjaśnienia tego aspektu, co innego jeśli dopuszczałby wody do instalacji celem uzyskania na widocznym na pierwszym zdjęciu manometrze 2 bar, a co innego gdy stara sie pompowac naczynie powietrzem i rowniez patrzy na ten manometr.

 

Trochę nie na temat, ale napisz koniecznie jaki masz zawor w tej grupie bezpieczenstwa przy naczyniu przeponowym. Podajac jaki masz wysoki dom, a dokladniej ile metrow jest od manetru do najwyzszego punktu w instalacji, to wówczas +/- mozna przyjac jakie powinno byc cisnienie w instalacji i naczyniu i to sa dwa rozne cisnienia. W takim kotle im nizsze tym lepiej dla ciebie i twojej rodziny.

Edytowane 1 Listopada 2012 przez arthi

[vernal]

ale ja *** rozumiem z tego co jest w tym linku zamieszczone ;/ ;/ jakies napełnianie gazem itp ;/

Co prawda Ryszard wyedytował te posty i nic się nie da z nich zrozumieć ;) ale z tego zdania wnioskuję, że kolega o napełnianiu zbiornika powietrzem nie ma zielonego pojęcia, czyli chodzi mu o napełnianie instalacji wodą...

[arthi]

W takim razie tym bardziej za zasadne uznaje moje pytanie o 2 bary i jaki wlasciwie tam jest zawor bezpieczenstwa? Jesli rzeczywiscie napelnial instalacje woda do 2 bar, to powinien otworzyc sie zawor w grupie bezpieczenstwa jesli byl 1,5 bar, jesli jest inny to wlasciwie samobojstwo. Dwa, jesli nalewal wody do 2 bar, a wiekszosc naczyn standardowo ma okolo 1 bar to nie dziwie, sie ze cos moglo puscic.... Jesli to sie potwierdzi to prostu szok, ze ktos w ogole pozwolil na uruchoemie tego kotla.

Edytowane 1 Listopada 2012 przez arthi

[vernal]

Zawór bezp. może być różny 2,5 bara, 3 bary itp. takie zawory sie zdarzają.

Większość naczyń standardowo ma 1,5 bar więc 2 bary nic im nie szkodzi. Instalator mógł poza tym napuścić do naczynia ile chciał...

Nie widzę żadnego problemu żeby instalacja pracowała np. na 2 bary gdy kocioł może to wytrzymać (a większość spokojnie z tym sobie poradzi).

[arthi]

To raczej nie jest kwestia poradzenia sobie czy nie, malo ktory producent kotlow na paliwa stale dopuszcza wieksze cisnienie pracy niz 1,5 bar, wiec instalowanie kotła w takim ukladzie z jednym zaworem bezpieczenstwa wiekszym niz 1,5 bar swiadczy o skrajnej niepdpowiedzialnosci instalatora.

Edytowane 2 Listopada 2012 przez arthi