Zapowietrzanie Się Rury Z Wodą Cwu

[nikodemdyzma]

Witam

Mam w domu hydrofor (zbiornik cisnieniowy + pompa), który czerpie wodę ze studni. Obserwuję bardzo małe ciśnienie wody na kranach w domu jesli raz dziennie nie dokonam operacji odpowietrzenia na kraniku filtru siatkowego (zaznaczonym niebiesko na rysunku). Zaznaczam że nie chodzi o odpowietrzenie na pompie w kierunku studni (zawór zwrotny trzyma OK) tylko już za zespołem hydroforu w kierunku odbiorników wody - kranów (po drodze jest jeszcze system uzdatniania wody).

Odpowietrznie polega na zamknięciu zaworu (patrz rysunek) otworzeniu kranika filtra siatkowego, spuszczeniu wody, nastepnie zamknieciu kranika ale nie do konca (tak aby powietrze miało gdzie uleciec), otworzeniu z powrotem zaworu i zamknieciu kranika.

Zastanawiam się dlaczego u mnie występuje takie zjawiasko zapowietrzenia czy to przez nadmiar kolanek?. Codzienne odpowietrzanie jest trocche irytujące no i jak temu zaradzić? Jakiś odpowietrznik automatyczny?

 

 

P.S. Uprzedzając sugestie - woda po spusczeniu z kranika filtru siatkowego jest czysta, filtr BB tez wymieniony, więc to nie nadmiar piasku zapycha rurę

Edytowane 10 Września 2012 przez nikodemdyzma

[Hermogenes]

Nie w tym miejscu szukasz awarii po stronie tłocznej pompy występuje nadciśnienie i powietrze z szumem powinno wylecieć kranami jeśli filtry i rury są drożne o czym zapewniłeś .poz Hermogenes

[kiminero]

Nie widzę możliwości, by powietrze mogło w jakikolwiek sposób zatrzymać napór wody od strony hydroforu.

 

Problem musi leżeć po stronie filtrów lub tej stacji uzdatniania. Czy jeżeli wykonasz to "odpowietrzanie" to ciśnienie natychmiast wzrasta i czy spadek jest postępujący, czy nagły?

 

Jak w tych zmiennych warunkach zachowuje się manometr na hydroforze i czy masz jakieś manometrzy na stacji uzdatniania?

 

Czy kiedykolwiek próbowałeś zdemontować filtr BB i sprawdzić wartość ciśnienia?

 

Na twoim miejscu zastosowałbym metodę eliminacji, zaczynając od filtra siatkowego. Innego pomysłu nie mam. Napewno nie jest to problem powietrza.

[sambor]

Najprawdopodobniej jest zamulony filtr pierwszy , ten z kranikiem, ew drugi.

Pełna kontrola filtrów i ew wymiana lub czyszczenie.

U mnie filtr 50mikronów zapycha się co 3-4 miesiące , po przepłukaniu ew przedmuchaniu powietrzem działa.

 

Spróbuj załączyć hydrofor przy odkręconym kraniku - zobaczysz jak będzie lecieć ;)

 

Pozdr.

[nikodemdyzma]

Nie widzę możliwości, by powietrze mogło w jakikolwiek sposób zatrzymać napór wody od strony hydroforu.

 

To co może to powodować????

 

Problem musi leżeć po stronie filtrów

 

 

Filtry jak wspomniałem - czyste!

 

 

lub tej stacji uzdatniania.

 

 

Mam zawory na stacj odcinające tą stacje od wody (woda nie wpływa wtedy do stacji) i jak je zamkne sytuacja nie poprawia się bez odpowietrzenia.

 

Czy jeżeli wykonasz to "odpowietrzanie" to ciśnienie natychmiast wzrasta i czy spadek jest postępujący, czy nagły?

 

Ciśnienie natychmiast wzrasta (tzn jest większe na stacji uzdatniania po odkręceniu jednego kranu. Gdy zakręce wszystkie krany ciśnienie jest takie same - niezależnie czy układ zapowietrzony czy nie). Spadek jest postępujący - widoczny stopniowo

 

Jak w tych zmiennych warunkach zachowuje się manometr na hydroforze i czy masz jakieś manometrzy na stacji uzdatniania?

 

 

Manometr na hydroforze zachowuje sie tak samo - bez róznicy czy jest zapowietrzenie czy nie ( hydrofor pracuje w zakresie 3.5-5.2 bara tzn pompa załącza się przy 3.5barach i pompuje do 5.2bara) Jedyna róznica jest na stacji uzdatniania -po odpowietrzeniu i puszczeniu wody z jednego kranu obserwuje spadek ciśnienia do 2.5 bara a jak sie zapowietrzy to spadek przy odkręconym jednym kranie jest większy - nawet poniżej 1 bara. Po zakręceniu wody we wszystkich kranach, przy ciśnieniu wody w hydroforze 5.2, na stacji jest około 4.5 bara a po spadku w hydroforze do 3.5 bara, ciśnienie na stacji wynoski też koło 3.5 bara - bez róznicy czy system zapowietrzony czy nie.

 

Czy kiedykolwiek próbowałeś zdemontować filtr BB i sprawdzić wartość ciśnienia?

 

 

Tak - ciśnienie na stacji wzrosło troszkę ale bez odpowietrzenie problem ze słabym ciśnieniem był nadal po odkręceniu kranu

 

Na twoim miejscu zastosowałbym metodę eliminacji, zaczynając od filtra siatkowego. Innego pomysłu nie mam. Napewno nie jest to problem powietrza.

 

 

Tak też robię... Nie widze jednak co może być nie tak z filtrem siatkowym? Jest czysty.

Edytowane 10 Września 2012 przez nikodemdyzma

[nikodemdyzma]

Nie w tym miejscu szukasz awarii po stronie tłocznej pompy występuje nadciśnienie i powietrze z szumem powinno wylecieć kranami jeśli filtry i rury są drożne o czym zapewniłeś .poz Hermogenes

 

 

To dlaczego w tym miejscu pomaga opisana operacja???

[nikodemdyzma]

Najprawdopodobniej jest zamulony filtr pierwszy , ten z kranikiem, ew drugi.

Pełna kontrola filtrów i ew wymiana lub czyszczenie.

U mnie filtr 50mikronów zapycha się co 3-4 miesiące , po przepłukaniu ew przedmuchaniu powietrzem działa.

 

Spróbuj załączyć hydrofor przy odkręconym kraniku - zobaczysz jak będzie lecieć ;)

 

Pozdr.

 

Nie rozumiem - co mam sprawdzić??? Jak otworze kranik to leci z niego pod bardzo wysokim ciśnieniem.

[sambor]

To masz odpowiedź, hydrofor działa prawidłowo, winne są filtry, najprawdopobniej ten z kranikiem lub kolejny za nim.

Uzdatniacz też ma swój filtr na wejściu, sprawdź go.

Jaki masz filtr z "kranikiem"- producent, typ i czy możesz puścić wodę bez filtru ( wyjąć wkład)- jeżeli tak to spróbuj takiej opcji.

Pozdr

[kiminero]

A nie możesz zrobić obejścia całego tego ustrojstwa? Dla celów "poznawczych" wyłącznie.

I skąd to powietrze dostaje się do układu?

 

P.S.

Problem się pojawił nagle, czy zawsze tak było?

Jak duży masz hydrofor? Przeponowy czy zwykła poduszka powietrzna?

Edytowane 10 Września 2012 przez kiminero

[nikodemdyzma]

To masz odpowiedź, hydrofor działa prawidłowo, winne są filtry, najprawdopobniej ten z kranikiem lub kolejny za nim.

Uzdatniacz też ma swój filtr na wejściu, sprawdź go.

Jaki masz filtr z "kranikiem"- producent, typ i czy możesz puścić wodę bez filtru ( wyjąć wkład)- jeżeli tak to spróbuj takiej opcji.

Pozdr

 

 

Uzdatniacz nie ma swojego filtru. Kranik to Honeywell fk06

http://products.ecc....ta/pg_fk06.html

Poeksperymentuje bez tej siatki...

Edytowane 10 Września 2012 przez nikodemdyzma

[sambor]

ja też mam podobny filtr tylko bez regulacji ciśnienia,

Może "siadła "regulacja ciśnienia lub ktoś pokręcił :o taka fajna gałka.

Ale na poważnie: filtr 100mikronów może się zatkać , jeżeli to wina filtra to kup drugi wkład, niestety są sprzedawane po 10szt- koszt ok 200zł/10szt.

Lub jakoś spróbuj go oczyścić.

Pozdr.

[nikodemdyzma]

A nie możesz zrobić obejścia całego tego ustrojstwa? Dla celów "poznawczych" wyłącznie.

I skąd to powietrze dostaje się do układu?

 

Obejscia zrobić sam nie umiem - hydraulik ze mnie do bani. Powietrze może brać się tylko ze studni chyba? Nie wiem.

 

 

P.S.

Problem się pojawił nagle, czy zawsze tak było?

 

Ciśnienie było zawsze kiepskawe (mieszkam w domu od roku) ale z czasem malało. Az zacząłem się zastanawiać dlaczego i przypadkowo odkryłem co pomaga (nawiasem mówiąc samo puszczenie wody z kranika przy zamnknętym zaworze albo otwartym zaworze nie daje rezultatu - cała sztuka polega na tym zeby całą wode najpierw przez kranik spuścić potem przy ponownym otwarciu zaworu i napełnieniu układu kranik musi być jeszcze lekko otwarty przez jakieś pare sekund.

Również nie pomaga operacja odkręcenie filtra BB + wymiana wkładu - powoduje to nawet większy spadek ciśnienia - tzn efekt uzyskany przez moją procedurę znika po operacju wymiany filtra BB i musze ją powtórzyć.)

 

Jak duży masz hydrofor? Przeponowy czy zwykła poduszka powietrzna?

 

 

Mam wentyl więc to poduszka chyba? Ostatnio podpompowałem go troche - zbiornik ma 100 litrów.

Edytowane 10 Września 2012 przez nikodemdyzma

[darecki2308]

Czy filtr o którym obecnie jest temat mogę go wstawić zaraz za licznikiem z wodociągu lub bliżej zasobnika ?

[sambor]

Za licznikiem.

[kiminero]

Eeeee. No to ty masz walnięty regulator ciśnienia prawdopodobnie. Nie pisałeś wcześniej, że to taki mix z filtrem. Spróbuj wywalić ten filtr (całe urządzenie) i albo nowy załóż, albo zrób mostek na próbę. Nie ma opcji. Obstawiałbym złogi żelaza na regulatorze.

Edytowane 10 Września 2012 przez kiminero

[nikodemdyzma]

Możliwe. Choć czy wtedy nie powinno spadać ciśnienie na uzdatniaczu również przy zamkniętych kranach kiedy jest problem a nie tylko przy otwartych?. Instalacja ma 1 rok - nie za wcześniej na złogi? Żelazo mam w granicah normy w wodzie ze studni. Tak czy tak bedę eksperymentował z tym filtrem- dzieki za uwagi

[sambor]

Ciśnienie spada podczas przepływu - statycznie jest jednakowe w całej instalacji, a podczas przepływu spada - normalna sprawa zgodnie z regułami fizyki.

Pozdr.

[nikodemdyzma]

Chodziło mi raczej o to czy mozliwa jest taka awaria regulatora ciśnienia że objawia się tylko przy przeplywie wody, bo kiedy jej nie ma ciśnienie jest takie same - niezależnie czy problem jest czy go nie ma.

[pawelsp86]

Fk 06 Honeywella to filtr z regulatorem ciśnienia, może ten regulator ciśnienia szwankuje, spróbuj zasąpić ten regulator kawałkiem króća i sprawdzić czy dalej ta sytuacja występuje.

Pozdrawiam

 

 

Edit

koledzy już też to pisali

Edytowane 11 Września 2012 przez pawelsp86

[kiminero]

Chodziło mi raczej o to czy mozliwa jest taka awaria regulatora ciśnienia że objawia się tylko przy przeplywie wody, bo kiedy jej nie ma ciśnienie jest takie same - niezależnie czy problem jest czy go nie ma.

Ten konkretny regulator posiada pokrętło, nomem omen "regulacyjne". Jeżeli wartość nastawy będzie 3 bary, to nawet gdy pompa przestanie pompować i w hydroforze masz to maksymalne 5,2 bara, to za zaworem i tak powinno być 3 bary. Rownowaga ciśnień gdy brak jest poboru może wystąpić wyłącznie w stanach hydroforu poniżej 3 bary (wartość przykładowa równa nastawie zaworu).

 

Jestem w stanie sobie wyobrazić jedyną możliwą sytuację, gdy po stronie instalacji ciśnienie jest wyższe od nastawionego na zaworze. Mianowicie gdy zawór zwrotny zasobnika CWU nie trzyma i cofa wodę podgrzaną na zasilenie zimnej wody.

 

W dalszym ciągu jest to tylko teoria, ale najbardziej prawdopodobna. Potwierdzenie możliwe tylko w praktyce.