alz

Coraz częściej producenci oferują sterownik PID jako opcja. Uważam że warto zainwestować w taki sterownik bo to przyszłość i nie ma już odwrotu od takich rozwiązań. Poza tym jak algorytm PID bedzie udoskonalany to wystarczy tylko podmienić program w procesorze . Jeśli chodzi o regulację temperatury to zależy co kto lubi. Ja po wielu latach doszedłem do wniosku że mieszkając w domu w kilka osób wszystkie regulatory pogodowe, mieszkaniowe są do dupy :angry: . W tej chwili utrzymuję stałą temperaturę kotła a regulacją temperatury w pomieszczeniach zajmują się termostaty grzejnikowe i każdy z domowników w zależności od potrzeby reguluje sobie temperaturę jaka mu odpowiada. Trzeba sobie jeszcze wyjaśnić że termostaty grzejnikowe najlepiej pracują w instalacjach ciśnieniowych a więc przy kotłach węglowych to komplikuje sprawę i pozostaje założyć dodatkowo wymiennik, ale uważam że warto, bo sprawność i regulacja takiej instalacji jest bardziej efektywna.

Jeśli ulegnie uszkodzeniu elektronika i podajnik cały czas bedzie podawał to piec musi wygasnąć bo wypychając z retorty lub płyty paleniskowej żar nie ma się co palić. Poza tym wszystkie sterowniki mają dodatkowe zabezpieczenie bimetaliczne które po przekroczeniu temperatury 90stopni wyłączają wszystko oprócz pompy obiegowej. A więc jest taki kocioł dobrze zabezpieczony.

Wegiel brunatny to jeden z opałów regionalnych, tak jak drewno, słoma itp biomasa. Mieszkam na śląsku i nawet na oczy węgla brunatnego nie widziałem ale uważam że należy zawsze wykorzystywać opał którego wokół nas jest pod dostatkiem. Jeszcze kilka lat wstecz nawet u nas gdzie co kilka kilometrów jest kopalnia nikt nie myślał o paleniu miałem bo normalnie się to nie paliło w piecach chociaż jest głownym paliwem w energetyce. Dopiero rozwój kotłów i zastosowanie nadmuchu umożliwiło spalanie miału. podobna sytuacja jest z węglem brunatnym-trzeba poprostu stworzyć warunki do jego spalania bo cena jest zachęcajaca.

Widzisz, nie każdy piec nadaje sie do takiej instalacji a już napewno nie z górnym spalaniem. Ja mam piec z dolnym spalaniem i zanim go podłączyłem do instalacji zamkniętej przekonałem się że piec bez dopływu powietrza zgaśnie i dlatego na taką instalację się zdecydowałem. Wierz mi że przez ten cały czas ani raz nie wzrosło mi ciśnienie powyżej 1,1 bara. Nie popieram montowania kotłów wbrew przepisom bo takie instalacje mogą być montowane tylko u siebie i jeszcze trzeba wiedzieć co się robi. Mam jedynie wątpliwości w stosunku do naszych prawodawców że piece z podajnikiem także podlegają temu rygorowi.

Z tą korozją kotłów to chyba jest inaczej. Mój kocioł ma 15 lat, u sąsiada montowałem 13 lat temu ale oba chodzą w instalacji zamkniętej, a teść po 7 latach w instalcji otwartej ma kompletne sito. Wiem, zaraz powiecie że to zakazane ale nie o to chodzi. Tlen zawarty w wodzie ma nie mniejszy wpływ destrukcyjny na kocioł i można sobie żyły wypruć aby kocioł w środku był suchy ale ze środka i tak go cały czas "wpieprza" rdza.

No, faktycznie-chyba miałem słabszy dzień :angry:

Z tego wynika że nie warto zmieniać przyzwyczajeń :angry: . Tak prawdę mówiąc w instalacjach innych niż z miedzi brakuje mi tej "finezji", a miedź stwarza wrażenie szlachetności ( ale mnie poniosło :angry: ) Mam jeszcze pytanie- w większości propozycji instalacji z zaworem czterodrożnym pompa jest montowana na zasilaniu po zaworze 4D ale logika (przynajmniej moja) podpowiada że najodpowiedniejsze miejsce byłoby między zaworem 4D a wejściem powrotnym kotła. Jeśli mój tok myślenia jest błędny proszę o argumenty weryfikujące mój pogląd.

W piecu z dolnym spalaniem drewnem sobie nie popalisz. Konstrukcja tych kotłów umożliwia spalanie tylko tej części węgla który jest w zasięgu płomienia i w zasadzie w komorze zasypowej się nie pali.

Tak czytam i często piszecie o instalacjach C.O. wykonanych z rur PEX. Zawsze omijałem takie wynalazki szerokim łukiem i nawet do głowy mi nie przyszło aby robić instalację co i cwu z czegoś innego jak miedź. Z ciekawości przejrzałem Allegro i wszystko co zwiazane z pexem i wydaje mi się że pirońsko drogo wyjdzie taka instalacja. Może ktoś kalkulował koszty dla pexa i dla miedzi? W mojej instalacji napewno pexa nie użyję ale taka wiedza może się przydać na przyszłość.

A jak się sprawdza nić teflonowa?

Dodaj do wody inhibitora korozji, napewno pomoże.

Wielkość naczynia zależy od pojemności wodnej instalacji i mocy kotła. Ale na mój gust to 18l to za mało na Twoją instalację, ale skoro nie wiadomo ile tej wody tam wchodzi to lepiej mieć większy. Poczytaj, może Ci pomoże w wyborze http://www.instalator2007.pl/domcfg.nsf/cennik-vitoset2.pdf

to bez znaczenia.

Jeśli faktycznie jest tak jak piszesz to wywal ten zbiornik do złomu i kup sobie nowy, najlepiej 25 lub 30 litrów. Jak nie masz specjalnego śrubunku który pozwala na odkręcenie zbiornika bez spuszczania wody z instalcji to będziesz zawsze miał problem bo takie zbiorniki przynajmniej raz w sezonie należy sprawdzać.

Jeśli bedzie przepona uszkodzona to tak jakbyś wogóle nie maił zbiornika wyrównawczego i nawet niewielki wzrost temperatury bedzie się przekładał na znaczny wzrost ciśnienia. Odkręć zbiornik i sprawdź czy nie ma w nim wody, musisz być pewny że zbiornik jest sprawny i ciśnienie prawidłowe. Ciśnieniomierz do opon chyba masz?

Nie możesz mieć większego zaworu bezpieczeństwa niż 1,5 bara bo to niebezpieczne dla kotła. Co do napełniania- napełniając instalację ciśnienie będzie rosło do momentu aż zacznie się rozciągać przepona w zbiorniku wtedy właśnie można zaobserwować że ciśnienie na chwilę staje w miejscu. po odpowietrzeniu się instalacji powinno być dobrze.

Ja jestem zwolennikiem układów zamknietych, ale ten który Ci to montował powinien do gułagu trafić za tą petardę w kotłowni. Po piersze zmień zawór bezpieczeństwa na 1,5 bara, napełnij powietrzem zbiornik do 0.9 następnie napełniaj powoli instalację i obserwuj manometr. Zaobserwuj moment kiedy ciśnienie przestanie rosnąć zamknij dopływ wody. Jeśli ciśnienie bedzie odpowiednie to skocz sobie do wulkanizatora aby Ci wymienił powietrze na azot.

Nieszczelna membrama może być przyczyną takich właśnie objawów, bo jak piszesz wszystko było w porządku i teraz masz takie jaja. Odkręć go i sprawdz czy w zbiorniku nie ma wody. A zawór bezpieczeń stwa masz ? i na jakie ciśnienie?

Z tym wypełnianiem komory spalania szamotem to też jest problem bo musisz zostawić przestrzeń wentylacyjną między blachą a cegłą. W przeciwnym wypadku "wyżre" Ci dziury w blachach prędzej niż przypuszczasz.

Wszystko wskazuje na to że masz za mały zbiornik wyrównawczy. Ja także mam 0,9 bara w instalacji i maksymalna różnica w ciśnieniu to 0,2 bara. Policz jaką masz pojemność wodną całej instalacji.

1,5 bara w zbiorniku przeponowym dla zadanego ciśnienia 0,9 to stanowczo za dużo. Zmierz wysokość od zbiornika do najwyzszego punktu instalacji( 1 m= 0,1 bara) dodaj do tego 0,2,bara i to będzie odpowiednie ciśnienie dla zbiornika przeponowego. Ciśnienie w instalacji to też wysokość + 0,1 bara. Możesz mieć większe ciśnienie ale trzeba zachować te proporcje. Polecam jeszcze założyć specjalny śrubunek do zbiornika przeponowego który umożliwia odkręcenie zbiornika bez spuszczania wody.

Nie ma to znaczenia w jakim układzie zamontujesz zawór czterodrożny. Na resztę pytań tutaj znajdziesz odpowiedź http://kotly.com/tab.php?tab_id=3&topS...38bfde2c5ed6d35

Skoro masz taki tani opał w postaci trocin to ideałem byłby kocioł Moderator. Biomasa jest dobrym paliwem ale regionalnym a większość z nas jest niestety skazana na składy opałowe i kopalnie. Jeśli ktoś planuje kocioł do spalania trocin, zrębek czy innej biomasy to lepiej zainwestować w kocioł przeznaczony do spalania takich paliw i z przymrużeniem oka traktować piece uniwersalne które spalą wszystko, ale byle jak. Wspomniany Moderator jest super kociołkiem do palenia właśnie takich paliw.

Dyskusja fachowców czy układ zamknięty czy otwarty sprowadza się do jednego- u nas zabronione. Nikt nawet nie próbował poruszyć tematu o wyższości układów zamkniętych nad układami otwartymi. Gdyby układ otwarty był dobrym rozwiązaniem to nie stosowano by układów zamkniętych bo i po co. Ale żeby była jasność nie montujemy takich układów u klienta tylko na własną odpowiedzialność w swoich instalacjach. Poszukałem trochę i nie jest tak jak piszą niektórzy że na zachodzie muszą być montowane wężownice schładzające itp. Do kotłów z podajnikiem nie ma takiego wymogu, jedynym wymogiem jest zawór bezpieczeństwa. Niedowiarków odsyłam na stronę http://www.kotly.com/ a poniżej jeden z tekstów właśnie z tej strony. ""W krajach gdzie dozwolone jest montowanie kotłów w systemach zamkniętych (np. Niemcy, Czechy) można oferowane przez nas kotły również stosować. Nie stosuje się wtedy naczynia otwartego, lecz tzw. naczynie przeponowe. Zamontować należy także zawór bezpieczeństwa: - 1,5 bar dla kotłów o mocy do 65 kW, - 2 bar dla kotłów o mocy od 65 kW do 78 kW. Jeżeli jest to kocioł bez automatycznego podajnika paliwa to instalacja musi posiadać jeszcze zabezpieczenie przed przegrzaniem kotła. Stosuje się dwa rozwiązania: 1) Wężownica schładzająca wraz z zaworem jednofunkcyjnym (schładza całą instalację gdy temperatura przekroczy 97 stopni Celsjusza, nie dopuszcza wody do instalacji). W niektórych kotłach wężownica schładzająca jest już wbudowana w kocioł np. Atmos, Orlan Super, za opłatą Dakon Dor. W innych kotłach stalowych oraz we wszystkich kotłach żeliwnych wężownica musi zostać wpięta w instalację jako osobny element. 2) Zawór dwufunkcyjny (dopuszcza zimnej wody do powrotu kotła, i odpuszcza gorącą wodę z zasilania kotła). To rozwiązanie stosowane jest z reguły dla większych kotłów, np. o mocy powyżej 50kW"" Pragnę jeszcze prosić użytkowników aby nie powtarzali jak mantry że układ taki jest zabroniony bo warunki w jakich jest on stosowany opisałem powyżej.

Nie za bardzo widzę możliwość przeróbki kotła górnego spalania na dolne spalanie bo to zupełnie inna konstrukcja. Poza tym trzeba jeszcze zapewnić powietrze wtórnego spalania. W załączniku pozwoliłem sobie jako przykład przedstawić przekrój pieca Zgoda z dolnym spalaniem. Piece z górnym spalaniem są popularne ze względu na łatwość wykonania ale także na to że w zasadzie spalą wszystko. Inaczej jest z piecami dolnego spalania-bardzo trudno spalić nim np. śmieci, drewno nieposortowane a nawet zbyt gruby węgiel może sprawiać problemy. Zasadą jest że opał musi być w miarę jednorodny aby płynnie opadał w miarę wypalania się. Jeśli np. węgiel będzie zbyt gruby może się wręcz zawiesić i w kotle zgaśnie.