PioBin

Pompa na PWMie do ochrony powrotu? Jak to ma niby dzialac?

@bobbuilder tu nie o pojemnosc cieplna chodzi tylko o przewodnosc cieplna. Przewodnosc cieplna definiuje sprawnosc przekazania energii. Przewodnosc cieplna glikolu jest kilkukrotnie mniejsza anizeli wody. Do tego dochodzi gestosc glikolu i tworzenie warstwy laminarnej przy sciankach wymiennika. Pelna zgoda ze we wzorach fizyki nie ma nic o osrodkach przewodzenia - czyli teoretycznie nie ma znaczenia czy przekazujemy energie z blachy do wody, glikolu czy powietrza. Praktycznie jednak znaczenie ma gdyz rozne osrodki roznie przewodza to cieplo i tworza warstwe laminarna. Pozdr.

Bardzo mozliwe ze 120 nigdy nie dotrze do odbiorcy bardziej 90. Ale zeby nie zrobic lokalnie swojej „pogodowki”. Nawet dla samych oszczednosci. Wszystko co jest za cieplomierzem musi byc porzadnie ocieplone.

Co jesli nie bedzie przeplywu po stronie odbioru lub bedzie ten przeplyw niski - co przeciez moze sie zdarzyc. Czy reszta instalacji jest przygotowana na taki „strzal” temperatury? Dziwne to ale jesli mowisz ze sie tak robi to ok.

Te strzalki mowia o podlaczeniu i tak jest zrobione wiec jest ok. Mnie martwi brak kontroli i regulacji temperatury.

To juz zalezy od Ciebie. Mozna przyjac tak jak chcesz czyli caly czas np. 65C kociol i tyle na instalacji lub mozna zrobic lepiej czyli podmieszac wode i w zaleznosci od temperatury na zewnatrz i taka podac na instalacje np. z przedzialu 35C-65C. Zmniejszasz straty na przesyle.

Dokumentacja wymiennika gdzies musi byc i bedzie wszystko jasne. Czasem jest opisane (wybite) IN-OUT. Jak jest regulowana temperatura na instalacje - bo przeciez musi byc. Gdyby sie zdarzylo ze z PEC przyjdzie te 120C, to jesli to cos nie zadziala poprawnie to tyle osiagnie wymiennik a nigdy nie powinien. Z ciekawosci Miales jakis projekt lub uzgodnienia techniczne, jak to powinno byc wykonane.

A co dokladnie jest zle/dziwnie? Dokad idzie ta rurka miedziana w prawo bo gdzies idzie ale nie wraca? Przy 120C na wejsciu to cisnienie minimalne 2-2.5 bar w instalacji i nie mniej, tak to masz zrobione?

@stolbudnie chce ci mieszac za duzo ale schemat ktory wstawiles: - rozdziela hydraulicznie obieg kotla od instalacji - jest sprzeglo ok. Ale nie ma (wyrzuciles) zawor termostatyczny na powrocie wiec moze byc sytuacja ze powrot bedzie nie dogrzany. Zdarzy sie to gdy instalacja (np. w fazie rozruchu) bedzie chciala pobierac wiecej ciepla niz kociol jest w stanie wytworzyc. Po wygrzaniu wroci do normy. Samo Sprzeglo mozna „zmusic” do ochrony powrotu ustawiajac wyzsza wydajnosc pompy kotlowej niz ta w instalacji ale mimo to moga byc chwilowe przypadki jak wyzej. dalej nie ma zaworu regulacyjnego temperature do instalacji co, wiec jaka wyjdzie z kotla taka bedzie podana na co. Jesli nie przeszkadza to ok. laczac wszystkie zabawki w calosc otrzymujesz prawie schemat z postu #2 czyli na 4d. Inzynierowie Wymyslili 4d zeby polaczyc funkcje „sprzegla”, i funkcje regulacji temperatury obiegu co. Zawory zwrotne sa dobrze.

@djmaly przeoczylem post wyzej. Dwa rozpalenia na dobe. Obecnie okolo 0 to beda 2-3. 60C kotla wystarcza bynajmniej u mnie. U Ciebie Przy samej podlodze zszedl bym nizej z rozladowaniem niz te 38C ale ja utrzymuje CWU i tylko dlatego. Grzejniki przy -15C potrzebuja jakies 45C wiec pomysle o zmianie tego parametru od temperatury zewnetrznej czyli podobnie jak dolny czujnik - tez pogodowo. Reszta tak jak piszesz. Co do zaworu nie pomoge, nie mam ani jednego ani drugiego. Mam z silownikiem i ustawiam temperature powrotu jaka chce.

@tomekb pomysl dobry, ale trzeba sprawdzic czy listwa nie ma kontroli silownikow na zasadzie przeciazenia/zwarcia lub przerwy obwodu. Po prostu mierzy prad i zglasza blad silownika (przekaznik bedzie mial inne obciazenie niz silownik). Podejrzewam ze nie ma bo to wersja basic. W danfosie nie przejdzie.

Da sie wybrac opcje „chlodzenie” zamiast grzanie? Dobrze ze wybrales NO bo takie maja byc tylko bez sensu ze listwa nie konfigurowalna.

Ciekawi mnie odpowiedzialnosc karna za takie cos? Dochodzenie, sledztwo, kogos kiedys ukarano? Jak „sasiad” liscie czy trawe spali to mandacik a tam…? Hmmmm… Ani Prawa ani Sprawiedliwosci.

Watpie ze ochlonie. Ale nie dlatego ze handlarz chciwy ale jesli kupil za 700 z PGG i tak jak pisalem ma to przywiesc, wczesniej stac 3dni, rozpakowac, przepakowac, do tego plac, samochod, ładowarka, wozek widlowy, zaplacic Vat, Cit, pogodowy, klimatyczny, akcyze i szlag wie ile podatkow, pracownik, to chce cos na tym zarobic - to tez czlowiek, pewnie ma rodzine, dzieci… Za ile ten wegiel ma byc w takim razie w detalu? Duzo dawalo jak rusek, kolumbijski i inne ciagneli - cena przystepna a jak duplo na swiecie a w PL po 700 na kopalni to co tu sie dziwic. Reszta pelna zgoda!!! Pozdr.

Wniosek taki ze jesli sie nie oplaca to wegiel, gaz, prad, pellet za tani 😉 To nie jest zysk tylko oszczednosci na caly okres budynku. Ci co smiali z 10cm - 10lat temu juz dzisiaj sie nie smieja.

Dzisiaj otwarcie mowi sie o minimum 20 lub lepiej 30cm. Spotkalem sie rowniez z 50cm. Przy podlogowce oczywiscie. Z izolacja w tamtej strefie jest ten problem ze mozna to zrobic tylko raz przy budowie obiektu pozniiej jest to praktycznie niemozliwe do poprawy. Dlatego Ci co sa przed budowa - nie oszczedzac. To jest na „wieki”.

Slaba (jak na dzisiaj) izolacja podlogi, moze dlatego. Jakie pokrycie wykonczenie podlog? Projekt uwzglednia usytuowanie budynku N-S (polnoc poludnie)?

Nawet jesli tak liczac dla samego ekogroszku (a nie wegla jako takiego bo ten czesto idzie bezposrednio do elektrowni, elektrocieplowni) to ilu z tych % udalo sie kupic bezposrednio od sklepu PGG? Po cenie urzedowej a ilu po rynkowej od sklepow, skladow w calej Polsce itd. Nadal uwazam ze mowimy nawet nie o procentach a promilach.

Zaworu zwrotnego nie ma. Jakbyś narysowal szkic (schemat) to byloby prosciej zaznaczyc. Swoja droga to ten zawor bezpieczenstwa powinien byc na kotle (zasilaniu).

Jak zacznie kombinowac to sie dopiero zacznie dyskusja na forum. Policzone i tego sie trzymac albo zlecic drugi na innych warunkach.

Ja opieralem sie o dane tutaj z 2019r. Nie ma o ekogroszku tylko weglu jako takim. zuzycie_paliw_i_nosnikow_energii_w_2019_r. 2.pdf

Moze ma dwa projekty?

Drugi: jest ochrona powrotu bez wzgledu na wydajnosc cieplna kotla/instalacji, niezaleznosc przeplywow na obiegach kotla i CO, mozliwosc sterowania temp. zasilania CO. W innych tego lub tamtego nie ma.

Jest projekt czy go nie ma? Tanio to bedzie bez tych grup na pogodowce a czy dobrze i komfortowo?

Napewno? Podaj histerezy h1 i h2 czy jak tam srednia i minimalna