Skocz do zawartości

Ozi80

Stały forumowicz
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Postów

    1605

  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    7

 Typ zawartości 

Treść opublikowana przez Ozi80

  1. Ozi80
    A gdzie tego nie doczytaliśmy? Gdzie to jest napisane?
  2. Ozi80
    Źle to rozumiesz. Pogodowy czujnik decyduje jak ciepłe mają być grzejniki, a pokojowy czujnik mówi, czy już jest w domu ciepło, czy jeszcze nie. Jeśli już jest ciepło, to grzejniki chłodną, a jeśli jest dalej za zimno, to grzeją tak jak ustalił sterownik na podstawie czujnika pogodowego. Oba czujniki są więc do czegoś innego.
  3. Ozi80
    Możesz rozwinąć myśl? :D
  4. Ozi80
    Aha, od dwóch dni mam moc na na pompie przełączoną na stałe na najniższy bieg czyli 7W. Przedtem miałem AUTO, który ustawiał mi się na 22W. W pierwszy dzień po zmianie efekt był taki, jakbym trochę obniżył krzywą grzewczą - minimalnie szybciej się rozgrzewał kocioł, ale też w domu mimo takiej samej zadanej temperatury pokojowej, było ciut zimniej. Na drugi dzień więc lekko podwyższyłem moc (czas podawania wyżej o 0,1 sekundy) i temperatura w domu była już tak jak przed obniżeniem mocy pompy, a kocioł rozgrzewa się teraz jeszcze szybciej. Co ciekawe, piec zrobił mi dzisiaj niespodziankę i pewnym momencie tuż przed dojściem do temperatury zadanej tak obniżył moc, że wyhamował ze wzrostem temperatury i rozpoczęła się trwająca trzy godziny modulacja na mocy 30%. Przerwało ją dopiero wymuszone wygaszanie, bo mam ustawiony maksymalny czas pracy palnika na 4 godziny. Po ponownym rozpaleniu już bez problemów szybko doszedł do zadanej i wygasił. I teraz pytanie brzmi dlaczego najpierw wyhamował, a potem nie? Analizując wykres w VIDE NET dochodzę do wniosku, że za pierwszym razem kocioł miał dużo mniejsze obciążenie ze strony C.O., bo miał osiągniętą zadaną temperaturę pokojową, która w tym momencie obniżyła się o 0,3 stopnia (taką mam histertezę). W efekcie współczynnik korekcji zamiast dodawać do wyliczonej przez pogodówkę temperatury zadanej na C.O., to wtedy odejmował. Przedtem ta zadana temperatura pokojowa nie była osiągnięta, więc na C.O. musiało iść więcej ciepła. Z kolei później (już po tym cyklu, gdzie mi ładnie modulował) najpierw ogrzewał C.W.U., a później już pewnie na zewnątrz było chłodniej (bo już był wieczór), więc znowu na C.O. szło więcej. Wniosek na dziś. Im większy stosunek mocy kotła do odbioru ciepła z zewnątrz (przez C.O. lub C.W.U.) tym większa szansa na to, że fuzzy logic zadziała i zacznie się modulacja na niskich mocach. Zobaczymy czy to się potwierdzi. Póki co mam wyłączony fuzzy logic i będę obserwował w weekend pracę skokową.
  5. Ozi80
    Strona 40: http://www.estyma.pl/wp-content/uploads/2013/06/563-pl.pdf Swoją drogą w całej instrukcji ani słowa o tym, że "moc 1" przy dwóch stopniach mocy to 30%... Wiemy, bo sami sprawdziliśmy... Kto się pisze na wczasy w lipcu w Giżycku? ;)
  6. Ozi80
    Nie. Po prostu na to nie patrzy. Ja mam ustawioną moc min 40%, a przy skokowym jak przeskakuje na moc 1, to i tak pracuje z mocą 30%. Jeśli faktycznie w innym kotle ten sam sterownik ma inną tą funkcjonalność, to wypada zapłakać jeszcze bardziej...
  7. Ozi80
    Dokladniej te dwie nastawy się nazywają "Moc min FL2" i "Moc max FL2". I wszystko jasne... Kolejna rzecz do poprawienia w Estymie... Patrząc na sterowniki konkurencji, gdzie nie dość, że są trzy moce, to jeszcze można te moce ustawiać na ile procent i przy jakiej temperaturze kotła mają się przełączać, można tylko zapłakać...
  8. Ozi80
    Masz w domu ocieplonym 30 cm styropianu rekuperator, solary, pompę ciepła, palisz w kominku i masz temperaturę 19 stopni. ;) Żart oczywiście. Pompy się wyłączyły po 22:00 (temperatura ekonomiczna) i przy mocy 30% doszedł do 70 i się wygasił. Ale przy stałej pompie, to mi chyba nigdy nie zgaśnie. Zobaczymy jutro.
  9. Ozi80
    W mojej też niestety tego nie ma. Właśnie siedzę w kotłowni i męczę tą skokową. Przy 30% płomień prawie gaśnie. Tym sposobem nie widzę szans, żeby kiedykolwiek doszedł do wygaszania. Mam zadaną 65. Z mocy 100% na 30% przełącza się przy 61 stopniach. Doszedł tak max do 63 stopni i zaczęła temperatura spadać. Jak spadła do 60 stopni to wrócił na moc 100%.
  10. Ozi80
    A co jeśli na tym drugim kotle będzie zimny powrót? :D :D :D
  11. Ozi80
    Tak, jak napisałem wyżej: podobno po wgraniu nowego softu "jakoś" ma ten zawór 4D się przymykać dążąc do zadanej temperatury powrotu. Ale jak, tego nie wiem, bo w instrukcji cisza.
  12. Ozi80
    Kuźwa sam ze sobą gadam. Wyjścia DO1 i DO2 to mieszacz powrotu, a nie mieszacz 4D. Pogadane... Dalej nie wiemy jak zrobić to przy 4D, żeby moduł 5 sterował powrotem.
  13. Ozi80
    Dobra mam, to instrukcja modułu rozszerzeniowego, a nie głównego sterownika. Ale wobec tego można stwierdzić, że podłączamy zawór 4D do tego modułu i bez dodatkowego zaworu mieszającego i bez pompy kotłowej będzie tym sterował? Takie działanie, to z tego co się dowiedziałem, jest możliwe również i bez modułu rozszerzeniowego. Warunek to nowy soft. Ale myślałem, że z modułem to będzie jakoś inaczej rozwiązane, niż tylko przymykanie i otwieranie zaworu 4D. Tym bardziej, że do teraz nie wiem co dla niego będzie priorytetem: dążenie do zadanej temperatury powrotu, czy dążenie do zadanej temperatury C.O. No bo niestety jedno z drugim będzie się wykluczać. Szczególnie w początkowym etapie rozpalania się pieca czujnik na zasilaniu będzie chciał odkręcić zawór, bo za zimne grzejniki, a czujnik na powrocie będzie chciał przymknąć zawór, bo za zimny powrót...
  14. Ozi80
    Skąd to masz? W instrukcji IGNEO SLIM zarówno na stronie Tekli, jak i na stronie Estymy nie ma tego punktu:
  15. Ozi80
    Tak, jak pisałem: daleki jestem od jednoznacznego stwierdzenia, że fuzzy logic jest daremne i nie działa. Patrząc na twój wykres można stwierdzić, że po wyłączeniu fuzzy logic, moc przeskakuje ze stopnia 1 na stopień 2 i z powrotem zawsze przy tej samej temperaturze kotła. Pewnie z mocy 2 na 1 przeskakuje po przekroczeniu temperatury zadanej, ale w druga stronę kiedy? Mam wrażenie, że to będzie można w jakiś sposób ogarnąć. Natomiast przy fuzzy logic zmiany mocy są płynne, więc dochodzi jeszcze kwestia tempa tych zmian. Tego nie ogarniam według czego dobiera to tempo. Zmierzam do tego, że gdybym to ogarnął, to być może mimo pewnie błędach w instalacji, potrafiłbym jakoś ustawieniami doprowadzić do tego, że ta moc będzie się skutecznie obniżała. BTW. My tutaj dążymy do modulacji, obniżania mocy, a jeśli dobrze pamiętam, to Sambor jest przeciwnikiem modulacji, a zwolennikiem pracy kotła zawsze na 100%?
  16. Ozi80
    Lama79. Instrukcja Estymy tyle mówi o nastawie "Min.temp.powr.": ...ale to, że jest ona od co najmniej dwóch lat nieaktualizowana, to już wszyscy wiemy. Parę rzeczy jest już w innych miejscach w menu, niż wskazuje na to instrukcja. Parę rzeczy się pojawiło w sterowniku, a w instrukcji dalej ich nie ma (coś o tym wie Czarny: histereza temperatury pokojowej i maksymalny czas pracy palnika). Dalej mamy "wyczerpujący" opis modułów: ...z którego jedynie chyba co można wywnioskować, to że jak masz moduł 5, to możesz podpiąć czujnik temperatury. Nigdzie nie pisze o konieczności "dodatkowego zaworu mieszającego", a o pompie kotłowej jedyne co znalazłem, to: Niewiele... I teraz mamy sytuację, że kocioł kupuje taki laik, jak ja. Czyta instrukcję, chce chronić powrót, więc kupuje moduł 5 i czujnik temperatury powrotu. I co? Nie dość, że w żaden sposób nie ma ochrony tego powrotu, to nawet nigdzie na wyświetlaczu się nie pojawia ta temperatura powrotu. Brnąc dalej w instrukcję Estymy w końcu znajdujemy schemat, gdzie mamy... czujnik powrotu, wstążkę, prostokącik, kółeczko i... zawór 3D: Kółeczko i zawór 3D połączone kablem z modułem 5. Czyli Tekla pisze w DTR o tym, że: ...natomiast instalowana w Tekli Estyma nie uwzględnia zaworu 4D w schemacie? Błądzę...
  17. Ozi80
    Sprzedali Robertowi czujnik temperatury i zamontowali go na powrocie. To o czymś znaczy. A z tego co mi wiadomo, to wprawdzie ma moduł rozszerzeniowy, ale nie ma on żadnego dodatkowego zaworu mieszającego. Nie ma chyba nawet pompy kotłowej. Sugerujesz, że sprzedali i zamontowali mu coś, co w jego instalacji jest bezużyteczne? Tekla w DTRce zaleca zawór 4D, a teraz by udostępniła rozwiązanie, gdzie taki 4D jest wykluczony?
  18. Ozi80
    Co znaczy "dodatkowy zawór mieszający"? Nic się nie wydawało. Po prostu odbiór był większy niż ustawiona przez ciebie moc. Właściwie od początku to pisałem, że moc miałeś ustawioną za małą, nie wykorzystywałeś mocy swojego kotła, a odbiór miałeś maksymalny jak się da (wyliczył ci zadaną na C.O. 70 stopni, bo też więcej nie może). Jak widać kwestia ustawień i już jest dobrze. Jak dla mnie 19 rozpaleń na dobę to jednak przesada. Ja najwięcej miałem chyba 13. Ja bym teraz na twoim miejscu obniżył trochę czas podawania, może o 0,2 sekundy i przez dzień-dwa obserwował, czy dochodzi do zadanej i czy spalanie urosło, czy zmalało. Za duża moc to też niepotrzebne straty. Daleki jestem od jednoznacznego stwierdzenia, że to jest daremne i nie działa. Mnie tylko drażni to, że nie jestem w stanie pozyskać wiedzy na temat logiki tego działania. Chciałbym poznać zamysł, założenia i cel. Tymczasem mam wrażenie, że ukrywają to niczym kod Enigmy. Nie o to chyba w tym chodzi. To jest dla ludzi. Natomiast hasło, że "piec ma się palić" (takie usłyszałem dzwoniąc do Estymy), trochę słabe jest. Jak tylko znajdę więcej czasu, że będę mógł przysiąść przy piecu, to wyłączę te fuzzy logic i zobaczę jak będzie działało to na zasadzie tej mocy "skokowej" (dwa stopnie). Próbowal ktoś z was tego? Bo w instrukcji też niezbyt wiele o tym pisze. Brak choćby podstawowej informacji kiedy przeskoczy z pierwszego na drugi stopień, a kiedy z powrotem.
  19. Ozi80
    Teoretycznie. No ale najpierw trzeba zmniejszyć moc tak jak pisałem. Jak Kopkowi się 19 razy na dobę odpala kocioł i z 50 stopni rozgrzewa te 19 razy do 85 stopni, to na chłopski rozum wychodzi, że ma bardzo dużą moc jak na odbiór ciepła, jaki jest z jego kotła.
  20. Ozi80
    U mnie takie zmniejszanie mocy minimalnej niczego nie dało, ale każda instalacja jest inna, więc może u Kopka to zadziała. U mnie jak miałem za dużą moc, to jak się kocioł rozpędził z zagrzewaniem, to nawet gdy zbliżając się do temperatury zadanej zaczął sobie obniżać moc, to nie zdążył zejść poniżej 60% i już następowało wygaszanie, bo przekroczył o 5 stopni temperaturę zadaną. Tak więc, czy sobie wpisałem tam 50%, czy 30%, czy nawet 10%, to nie miało to znaczenia, bo i tak fuzzy logic nie zdążył zejść z mocą nawet do 50%.
  21. Ozi80
    To są *** jakieś jaja!!! Od kogo myśmy kupili sterownik?! Zbliża się wielki boom na kotły ekologiczne, bo z powodu smogu wprowadzają nowe przepisy. U nas na Śląsku będzie już można kupować tylko te 5 klasy, a stare o niższej klasie trzeba będzie do iluś lat wymienić. Mam wrażenie, że ktoś się tu może obudzić z ręką w nocniku, bo forumowiczów czytających ten temat coraz więcej... Kopek odnośnie twojego pytania to wszystko zależy od tego, czy jak wydłużysz pracę palnika (i zamiast 19 krótkich cykli będziesz miał np. 8 długich), to czy podczas tej długiej pracy palnika będzie ci on schodził z mocą. Jeśli nie i będzie szalał na 100%, to spalanie zamiast spaść, to wzrośnie. Cała zabawa własnie polega na doprowadzeniu kotła do modulacji, obniżania mocy. Mi to nie wychodzi... To jest te słynne fuzzy logic, którego działania pan z Estymy, który odebrał ode mnie telefon, też nie był w stanie wytłumaczyć. Jak wydłużyć czas pracy palnika? Tak, jak pisałem już wcześniej: obniżyć moc (mniejszy czas podawania) albo zwiększyć odbiór (większa temperatura zadana na C.O.). Mi też przy wyłączonej stałej pompie, przy zadanej 65 stopni i takim szybkim zagrzewaniu kotła, dochodziło do 85 stopni. Wygasza przy przekroczeniu zadanej o 5 stopni, więc przy 70 stopniach. Potem jeszcze o te kolejne 15 stopni, jak nie ma odbioru ze strony CO, ani CWU, to jest się w stanie zagrzać.
  22. Ozi80
    Ja mam Teklę i tam też się da tak zrobić, ale wszyscy na forum piszą, że najbardziej efektywnie jest doprowadzenie do dłuższej modulacji na niższej mocy. Mój piec tak pracował przez dłuższy czas, że rozpalał się i pracując na 100% mocy szybko dogrzewał do zadanej i wygaszał, potem szybko tracił temperaturę, znowu się rozpalał, szybko dogrzewał i wygaszał. W efekcie miał średnio 10 odpaleń na dobę. Teraz pod wpływem ludzi tu piszących zaczynam kombinować, jak doprowadzić do tego, żeby przed wygaszeniem schodził z mocą, przez co wydłuży modulację. Z tym mam problem. Ale z tym, o czym pisze munior to nie. Munior pisze, że automatyczny kocioł grzeje sam siebie. No tak często się dzieje, ale potem to swoje ciepło oddaje na C.O. i na C.W.U. w zależności od potrzeb. W porównaniu ze zwykłymi kotłami, które grzeją dom i wodę w kranie tylko wtedy, kiedy w piecu jest ogień, to chyba zaleta a nie wada... Wracając do biegów pompy. Sprawdziłem u mnie i ja mam tak, że na biegu pierwszym mam moc 8W, na biegu drugim moc 30W, a na trzecim 45W. Na auto obecnie ustawia coś około 22W (bez względu na to jak jest ustawiony zawór 4D), więc coś pomiędzy pierwszym, a drugim biegiem. Nie wiem, czy jakbym włączył pierwszy bieg, to nie byłoby to za mało na moją dosyć spora instalację...
  23. Ozi80
    Chętnie, ale nie wiem na który bieg ustawić.
  24. Ozi80
    Mam głowice ale nimi nie kręcę. Wszystkie są zawsze odkręcone na maksa. Skoro bieg auto nie pełni u mnie żadnej funkcji, to czemu raz ustawia się na 22W, a raz 44W?
  25. Ozi80
    Ale ja nie mam termostatów a głowicami na kręcę, wszystkie grzejniki zawsze mam na maksa otwarte.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.

  Akceptuję