Ozi80

No i jaki wniosek ty wysnułeś? Czy te wyniki nie sa na tyle porównywalne, że dochodzisz do wniosku, że nie warto przepłacać, tylko kupić najtańszy z tych czterech? Dla mnie jak się pali dobrze, to najważniejsze, żeby jak najmniej zostawiał syfu w palniku. Wtedy piec staje się prawie bezobsługowy. No chyba, że jesteś świeżym kupcem i dopiero jesteś na etapie szukania najlepszych parametrów.

Se kup Vide Neta ;) On za mnie notuje :) Jak z tą histerezą i deltami?

Jeszcze jedno. A jaką macie przy tym trybie automatycznym histerezę kotła? Bo ja ustawiłem na zero, przez co praktycznie każde grzanie bojlera automatycznie powoduje odpalanie się pieca. Może to błąd? I jak macie ustawione obie delty w ustawieniach serwisowych CWU? Speedstar: dalej nie napisałeś co znaczy dla ciebie ekonomicznie. Ile kilogramów dziennie spalasz peletu grzejąc sam bojler?

Dobra. Zmieniłem temperaturę zadaną na 55 stopni. Na programie czasowym dałem grzanie tylko od godziny 18:00 do 22:00. Zobaczymy efekt jutro.

Ale ja mam tryb auto i mam ustawione godziny w których chcę grzać (od 5:00 do 6:00 i od 16:00 do 22:00). Tylko, że nie mam zadanej 60, lecz 46 stopni. Jakbym ustawił 60, to po spadku poniżej 50, od nowa by ja grzał, bo w Tekli max histereza to 10 stopni. Ty też masz Teklę? Bo nie pamiętam.

redalert: Ale to włączasz ręcznie o tej 16:00 i jak się nagrzeje, to wyłączasz? Sambor: we wrześniu, jak wymieniałem piec, starego już nie było, a nowego jeszcze nie było, to przez miesiąc grzałem bojler grzałką. Nie pamiętam dokładnie, ale rachunek za prąd był większy od poprzedniego miesiąca o coś ponad 100 zł. 300 kg peletu kosztuje dwa razy tyle...

Ja mam w domu 7 osób i od 2 kwietnia grzeję same CWU. Mam ustawioną temperaturę w bojlerze na 46 stopni (de facto jest dużo cieplejsza, bo termometr jest w środku, a nie z góry) i histerezę 10 stopni (więcej się nie da). Rano woda jest zimna, bo wieczorem wypuścimy do końca ciepłą. Na godzinę 5:00 mam zaprogramowane godzinę grzania wody, żeby o 6:00 jak wstajemy, to można było się umyć. To już bierze 2,5 kg peletu. Teraz przykład z wczoraj. Rano nagrzało mi do 44 stopni, następne grzanie mam ustawione na godzinę 16:00. Do tej pory ciepła woda została wypuszczona (mycie naczyń itp.,) i znowu jest grzanie do zadanych 46 stopni. Kolejne 2,5 kg. Około godziny 19:00 pierwsze osoby się kąpią, więc znowu ciepła woda została wypuszczona, więc trzecie grzanie i znowu 2,5 kg. Potem koło godziny 21:00-22:00 kąpie się reszta osób, więc mamy czwarte grzanie i znowu 2,5 kg. W sumie piec pali się około 4 godzin na dobę i idzie około 10 kg peletu na dzień, czyli przy takim zużyciu to będzie 300 kg peletu na miesiąc. Zdecydowanie za dużo! Macie jakąś poradę?

A może więcej szczegółów? Co znaczy ekonomiczne? Ile kilogramów peletu spalasz dziennie grzejąc w ten sposób? Ile razy ci się odpala piec? I jak masz ustawiony piec? Kocioł w trybie automatycznym? 60 stopni bojlera, ale w którym miejscu i jaka histereza temperatury bojlera?

Na pewno zrobię test: jeden miesiąc na grzałce, a drugi na piecu. Obstawiam, że grzałką wyjdzie taniej. Chyba, że ktoś mi podsunie jakiś fajny pomysł z piecem. Aż prosi się, żeby nagrzać bojler do 70 stopni i ustawić histerezę 30 stopni, jak sugerował mi jeden z forumowiczów. Z tym, że nasza Estyma z Teklą nie wpadli na pomysł, żeby dać na CWU możliwość ustawienia większej histerezy niż 10 stopni...

No i doczekaliśmy się :) Teraz kolejna rozkmina. Jak ustawić piec, żeby ogrzewając samą wodę w kranie, palił jak najmniej. Czy ktoś z was ma taki miniaturowy bojler 120 litrów, jak ja? Trochę to nieekonomiczne ciągłe odpalanie pieca, żeby dogrzać bojlerek... Jak nie wymyślę czegoś rozsądnego, to obawiam się, że do jesieni grzałką na prąd będę go dogrzewał...

Z tego co pamiętam, to jak nie wskazesz w na tej stronie, że palisz peletem, to ci wyliczy też orientacyjne spalanie peletu.

http://www.estyma.pl/?portfolio=modul-internetowy-vide-net To zerknijmy w takim razie na tą wersję mobilną serwisu http://mobile.igneo.pl/ - brak wykresów, - brak animacji, mówiącej, czy pracuje pompa, czy nie, - brak możliwości oglądania innych kotłów, mimo że mamy opcję "wybór kotła". W efekcie nawet na mobilnym urządzeniu używam wersji "normalnej", gdzie niestety strona rozjeżdża się na boki, a oglądanie wykresów to nie lada wyzwanie.

Pytanie. Czy normalne jest to, że w momencie gdy przestaje pracować pompa C.O. to przez parę pierwszych minut idzie dużo ciepła na grzejniki? Ale tylko na te z najbliższego pionu.

Gural nic nie sugeruję. Ja sam mam od dłuższego czasu skokową, bo się obraziłem na Fuzzy Logic ;) Płomień nigdy mi nie dymił, bo mam spory ciąg kominowy. WAA. Nie trzeba mieć modułu rozszerzeniowego, ale czujnik temperatury na powrocie oczywiście musisz mieć. Kupiłem go za 62 zł. Oryginalny z Estymy. Podłączony do standardowego sterownika do pinów 39 i 40.

Mi przy mocy 30% płomienia w ogóle nie widać... To jest takie jakby podtrzymanie temperatury kotła. Wszystko zależy od tego, czy przez to będziesz miał mniejsze, czy większe spalanie. Weź pod uwagę, że teraz znowu przychodzi ochłodzenie na zewnątrz.

Inne warunki... Było minus 20, a teraz jest plus 10. Ma tam jakiś swój algorytm ten Fuzzy Logic 2. Wątpię, czy go poprawiają, tym bardziej że właśnie stworzyli nowy - Fuzzy Logic 3 w tym nowym dotykowym sterowniku. W ramach wyjaśnienia: byliśmy tydzień temu z Robertem w Tekli uaktualnić soft. Mieliśmy 1.25, a mamy 1.27. Mamy dzięki temu odczyt temperatury powrotu. Niestety tylko aktualną na wyświetlaczu. Na Vide Net dalej go nie ma... Jest też taka niby ochrona powrotu polegajaca na tym, że o tyle o ile jest za zimny powrót, o tyle obniża wyliczoną temperaturę zadaną na C.O. Ale nie naraz, tylko stopniowo.

A tego startu pomp nie dostosowałeś do temperatury zadanej kotła i histerezy???

Robert: widzisz, nie kwestia nowego softu te wcześniejsze schodzenie z mocą... A co zmieniałeś?

masterkant jak rozwiązanie problemu? Jaką wersję softu masz? Na sterowniku w menu "info" pierwsza liczba z góry. 1.25? 1.26? 1.27?

A u mnie po czterech-pięciu dniach palnik wygląda tak: Właściwie to mógłbym piec czyścić raz na tydzień.

To jest pytanie o Estymy/Tekli o algorytm działania Fuzzy Logic, którego nikt nie rozumie i, z tego co widzę, każdemu działa inaczej. Ja narzekam, że mi nie schodzi z mocą, a ty narzekasz że ci za bardzo schodzi z mocą.Chcesz mieć sytuację klarowną to wyłącz Fuzzy Logic, a włącz pracę skokową.

Obiecany opis współczynnika korekcji tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/23402-sterownik-estyma-igneo-slim-opinie-problemy-lista-życzeń-i-co-jest-dobre/?p=300345

Żeby nie było, że tylko narzekam, to teraz coś, co jest dobrym pomysłem. Wprawdzie nie wiem, czy to pomysł Estymy, czy też może w innych sterownikach też to jest. W każdym razie fajna sprawa. Chodzi mi o współczynnik korekcji. Niestety w instrukcji jest to tak słabo opisane, że z tego co widzę, to większość ludzi tego nie rozumie (a jednak nie obyło się bez narzekania). Ja to zrozumiałem i z "sukcesami" z tego korzystam. Co mówi instukcja? Najlepiej wytłumaczyć to na przykładzie. Pozwolę sobie wkleić coś, co kiedyś napisałem w prywatnej wiadomości jednemu z użytkowników tego forum. On po tych obszernych tłumaczeniach z przykładami to zrozumiał. Jak macie jakieś pytania do tego, to walcie. Ja jeszcze dodam jedną rzecz, o której Estyma nawet nie zająłknęła się w instrukcji. A mianowicie co będzie, jak ktoś nie ma czujnika temperatury pokojowej? O dziwo współczynnik korekcji nadal działa, ale zupełnie inaczej. Wtedy współczynnik korekcji będzie decydował ile stopni odjąć od zadanej na C.O. w "przedziale ekonomicznym" (czyli w nocy). Znowu przykład. Mamy czujnik temperatury zewnętrznej, ale nie mamy czujnika temperatury pokojowej. "Pogodówka" znając temperaturę zewnętrzną powiedzmy że wyliczyła zadaną na C.O. te 40 stopni. Mamy ustawiony "przedział komfortowy" od godziny 6:00 do 22:00. W tym czasie na grzejniki idzie te 40 stopni. Ale po godzinie 22:00 mamy "przedział ekonomiczny", więc od wyliczonej na C.O. odejmowany jest właśnie współczynnik korekcji. Jeśli ustawiony go mamy na te 10 stopni, to na grzejniki w nocy nam idzie 30 stopni. W moim przypadku nie pójdzie nic, bo mam start pomp ustawiony od 33 stopni na C.O. Aha, bardzo ważna sprawa. Już tak poza tematem współczynnika korekcji. Zdarzyło mi się instruować przez prywatną wiadomość osobę, która myliła nastawę "MIN Tco pomp" w ustawieniach serwisowych C.O. z nastawą "Temp. MIN pomp" w ustawieniach serwisowych kotła. Ta pierwsza to - cytat z instrukcji: "Minimalna temperatura wyliczona c.o. przy której może pracować pompa obiegowa c.o.", a ta druga to - cytat z instrukcji: "Temperatura powyżej której regulator może załączyć pompy". Mówiąc jaśniej: ta pierwsza to temperatura wyliczona, jaka idzie na grzejniki, a ta druga to temperatura kotła. Ta osoba wyczytała sobie prawdopodobnie gdzieś na forum, żeby start pomp ustawić od 55 stopni. I ustawiła, z tym, że tą pierwszą. W efekcie dopiero jak już miał w domu temperaturę mocno poniżej zadanej, to dopiero mu się włączała pompa na grzejniki. Bo dopiero wtedy "pogodówka" wyliczyła mu te 55 stopnie na grzejniki... Z moich obserwacji wynika, że ta pierwsza powinna być ustawiona na około 33 stopnie. Dopiero wtedy czuć, że cokolwiek grzejniki robią się jakieś letnie. Nie ma sensu ustawiać tego np. na 25 stopni, bo pompa niepotrzebnie chodzi, piec traci ciepło, a my i tak w domu nic nie czujemy. Z kolei ta druga, to jak już kilka razy na tym forum pisałem, powinna być wynikiem odejmowania temperatury zadanej kotła i histerezy. Jak ja mam temperaturę zadaną kotła 70 stopni, a histerezę 15 stopni, to ustawiam start pomp przy 55 stopniach. Jeśli ustawiłbym start pomp od np. 60 stopni, to w momencie, gdy w niepalącym kotle jest więcej niż 55 stopni, a mniej niż 60 stopni, to piec stoi i nic nie robi. Nie odpala się bo jego temperatura nie spadła poniżej histerezy. I nie oddaje ciepła, bo pompy nie pracują przy takiej temperaturze. W efekcie jest sytuacja patowa, która zmieni się dopiero wtedy, gdy kocioł sam z siebie po jakimś czasie wychłodzi się do tych 55 stopni. A to może potrwać... Z kolei niżej tego startu pomp też nie ma co ustawiać, żeby podczas rozpalania, pompy nie pracowały.

Dodam, że chodzi o sytuację patową, kiedy kocioł ma u ciebie mniej niż 50, a więcej niż 42 stopni. Nic nie odbiera jego ciepła, bo pompy mają "zakaz" pracy, więc dopiero jak sam z siebie wychłodzi ci się do tych 42 stopni, to palnik wystartuje. A te "samo z siebie wychłodzenie" może trwać długo. I w tym czasie w domu ci się robi zimno. Mam nadzieję, że to jasne co piszę. Najpierw z tym zrób porządek i daj znać. Obstawiam, że drugim krokiem będzie zwiększenie mocy palnika, czyli czasu podawania. Tak wnioskuję z tego co piszesz (balansowanie na granicy temperatury startu pomp, mały płomień, trudność w dogrzaniu domu).

Wszystko to już tutaj pisaliśmy. Tak na szybko to tylko ci powiem, że temperatura startu pomp wg moich obserwacji powinna być wynikiem odejmowanoa temperatury zadanej kotła i histerezy. Ja mam temperaturę zadaną kotła 70, histereze 15, więc start pomp od 55. Poszukaj w moich starych wpisach dlaczego nie można miec tak, jak ty masz. Właśnie dlatego, że w domu zimno, piec nie pracuje bo ma więcej niż 42 stopnie, a ustawiles mu, ze pompy nie mają pracować, jak nie ma więcej niż 50. Doprowadziles go do sytuacji patowej. O współczynniku korekcji dzisaj wieczorem napiszę nieco więcej.