tomtomek

Wypełnij to: http://cieplowlasciwie.pl/start Wpisz temperaturę w domu 7*C i zobacz jak to wyjdzie ;)

Tak na szybko narysowałem Ci jak przepływa woda i dlaczego są takie temperatury. Rys.1 pompa cwu nie pracuje, bojler grzeje na grawitacji i jego powrót ma niską temperaturę - zawór 3D miesza wodę z kotła z chłodną wodą z powrotu dając na zasilaniu te 40*C Rys.2 włacza się pompa cwu. Przepływ wody jest szybki i powrót robi się gorący. Zawór 3D nadal miesza wodę, ale gorącą z zasilania z gorącą z powrotu bojlera więc wa CO też jest wyższa temperatura. Rys.3 podłączenie zaworu 3D przed powrót z bojlera powoduje "uniezależnienie" go od cwu. Jeśli powrót z grzejników będzie zimny to będzie obniżać temp na zasilaniu CO. Jeżeli pompa cwu chodziła by ciągle to będzie również dogrzewać powrót, jeśli się wyłączy to powrót będzie zimny. Nie da się z zaworu 3D chronić powrotu i obniżać temperaturę CO jednocześnie. U ciebie zawór jest zamontowany tak aby obniżał temp. CO. Co do pomp obiegowych to do siebie kupiłem elektroniczną ("chinczyka") za jakieś 250zł 5W - 30W do bojlera bez problemu by to wystarczyło, na jakiej mocy musiałaby pracować, aby dogrzać powrót - tego nie wiem - zależy od przepływu wody w CO.

A co w tym dziwnego? Gdy nie chodzi pompa od cwu to powrót z grzejników jest zimny i taka też woda idzie na zawór 3d schładzając wodę na CO do 40-43*C. Gdy włączy się pompa od cwu na powrocie robi się wyższa temperatura (powrót z bojlera cwu) i tak samo idzie na zawór 3d, więc na CO też będzie większa. Przepnij podłączenie zaworu 3D za powrót z bojlera (tak gdzie kończy się twój rysunek), a pompa cwu niech chodzi ciągle, gdy pali się w piecu to będzie Ci dogrzewać powrót ;) Lub nic nie przerabiaj, tylko włącz pompę cwu na stałe (gdy się pali) i wtedy ustaw 3d tak aby na grzejnikach było ile potrzeba, i wtedy powrót będzi ciągle ciepły.

Nie wiem jaki masz węgiel, ani jaki kocioł, ale zakładając dla węgla kamiennego 25MJ/kg a dla brunatnego 14MJ/kg i sprawność kotła 70% to: z 1 t węgla (50/50) uzyskujesz 3792 kWh tyle energii: z prądu (taryfa g11) zakładając cenę 0.63 zł/kWh - 2389zł z gazu nie wiem dokładnie jaka jest cena, ale znalazłem taką na innym forum z 2015r. kocioł kondensacyjny 0,215 kWh - 815,28 zł kocioł zwykły 0,24 kWh - 910 zł

Wydaje mi się, że to problem z kominem, a nie kotłem. Jak sam piszesz jest słaby ciąg no i źle założona klapka. Myślę, że te żale to w trochę złym kierunku.

Też z buforem liczyłem optymistycznie na 2,5 - 3 tyś zł - skończyło się na 3,7tyś. Przy czym wszystko robiłem sam - oprócz zbiornika, który kosztował mnie 1185 zł. Mimo dość dużych kosztów uważam to za bardzo dobrą inwestycję. Jednak u mnie problemem jest niskie zapotrzebowanie na energię. Pasował by mi kocioł który mógłby się palić z mocą tak 1.5 - 7 kW. Gazu nie chciałem, myślałem o pompie ciepła powietrze-woda na okres przejściowy i grzania cwu w lecie, a gdy byłby mróz to palić węglem. W końcu stanęło na buforze. W domu mam stałą temp. - regulator pokojowy - w dzień 22,2 a w nocy 21,4*C + zawory termostatyczne (elektroniczne) na grzejnikach w sypialniach. Palę teraz co 2-3 dni.

Pisałeś, że potrzebny będzie opornik 4k7, a na schemacie go nie widzę.

Super :) Wielkie dzięki. Jeżeli chodzi o zasilanie, bo nie do końca rozumiem Jest am 9 - 12V lub 5V to na wyświetlacz i czujniki temperatury, zasilanie płytki Arduino? To ma być 1 zasilacz o napięciu 5 - 12V i wszystko tak zasilone + osobny do serwo? Czy na czujniki 5V a Arduino 9 - 12V? Jeszcze pytanie o wyświetlacz, do którego jest ta płytka z wystającymi pinami wchodzącymi do płytki wyświetlacza, ale jest to całkiem luźne. Jak to połączyć?

Podpiłuj z tyłu śrubę na półokrągło, tak aby dobrze przylegała do rury. Dodatkowo zrób jakąś termoizolację, bo obudowa dużo go wychładza. Gdy u siebie założyłem taki termometr to gdy było 65*C to pokazywał koło 50*C. Po tych czynnościach jakie opisałem (dodatkowo posmarowałem go pastą termoprzewodzącą taką jak do procesora w komputerze) pokazuje bardzo dobrze. Mam dwa takie: http://allegro.pl/termometr-tarczowy-63-przylgowy-0-120-c-sprezyna-i6617096581.html

Bardzo bym Cię prosił, gdybyś znalazł chwilę czasu, abyś narysował schemat jak to wszystko połączyć. Z góry dziękuję :)

nie używałem nigdy zaworu 4D, ale w kotle służy on m.in. do podnoszenia temperatury powrotu. W przeciwieństwie do kotła w buforze powrót ma mieć jak najniższą temperaturę. Więc jeśli da się go tak regulować, aby obniżał temp. na grzejniki, ale nie podnosił temp. powrotu to może dało by się go użyć.

Widać, że piszesz ale nie do końca wiesz o czym. Poczytaj czym jest warstwowe ładowanie i rozładowanie bufora. ;) Z wężownicami już wyjaśniłem, że to mój błąd, więc po co to dalej ciągniesz. Pompa obiegowa nie oznacza braku obiegu grawitacyjnego. Bufor to nie kocioł z bojlerem, na którym masz 50*C. Zawór 3D nie jest konieczny i zależy od całej instalacji, ale wg mnie lepiej jest rozprowadzać po instalacji wodę o temp. np.65*C niż wrzątek 95*C bo tak się grzeje bufor aby zgromadzić w nim jak największą ilość energii.

A to są normalnie zasobniki cwu z izolacją 25-30 cm wełny? Co do grzania cwu to już napisałem, że jeśli nie będzie grzał grawitacyjnie, a jest to bojler z wężownicą to może sobie ustawić niższą temperaturę - z płaszczem wodnym tak się nie da, bo u góry od razu się wrzątek robi. Również nie zmienia to faktu, że w przypadku długich rur (nie wiem jak daleko jest od bufora do bojlera) i wysokiej temperatury też będą duże straty. Teraz tak patrzę jeszcze na schemat, który dał "odpowietrznik" to wg tego w ogóle nie ma możliwości grzania cwu z bufora - tylko z kotła. Widziałem podobne schematy jednak był tam zawór sterujący, który w zależności od temperatury przestawiał grzanie cwu z bufora lub prosta z kotła.

Jakie set litrów? Grzałem w lecie, paliłem co 7 - 8 dni. Gorąca woda jest w kilkanaście minut od rozpalenia. Jedynie należy ustawić przepływ przez wężownice tak aby powrót nie był gorący. hajtaler428 - przeczytaj do końca mój post, bo zacytowałeś fragment i tak to rzeczywiście sensu nie ma. A tak z ciekawości. Posiadasz bufor i używasz, że tak pewnie każesz się innym wstrzymywać z wypowiedziami na ten temat? Co do samego grzania cwu, to rzeczywiście, gdy to jest bojler z wężownicą i nie będzie grzał grawitacyjnie to z reguły można ustawić aby woda użytkowa miała niższą temperaturę - ja man bojler z płaszczem wodnym i grzeje od razu do wysokiej temperatury takiej jak z kotła płynie.

Wg. mnie podpinanie zbiornika cwu prosto w obieg kotłowy, czy też z bufora nie jest dobrym pomysłem ze względu na temperaturę. Po co grzać cwu do temperatury 90-95*C? Zbiornik cwu nie ma raczej zbyt dobrego ocieplenia i przy takiej temperaturze będą duże straty i w dodatku ryzyko poparzenia. Lepiej podłączyć go z bufora przez zawór 3D i grzać do odpowiednio niższej temperatury.

Chyba będziesz musiał przeprogramować, bo temperatura spalin jest chyba nieco inna niż w DS. Cytat z innego tematu (https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/22641-miarkownik-i-temperatura-spalin/): "mam na czopuchu 200-250*C . Po odgazowaniu dramatycznie mało bo ledwie 60*C. Ale to już jest odgazowane i tak jest przez kilka godzin. Później podnosi się do tych 120*C"

Dużo jest połączeń na tej płytce uniwersalnej? Może PCB warto by narysować i zrobić? Zastanawiam się jeszcze odnoście termopary, w linku który podałem jest ona bardzo krótka, ale są takie np. 10 cm (dodatkowy koszt 20 -30 zł) może lepiej taką dłuższą kupić? Te wyłączniki to takie zwykłe monostabilne?

Jest manometr na kotle, układ otwarty. Nie wiem czo masz na myśli pisząc ze zładu wody, ale ciśnienie zależy od wysokości pionu około 13 m. Poniżej fragment tabeli z temperaturą wrzenia zależną od ciśnienia. Ciśnienie normalne trochę poniżej 1000 hPa, więc podniesienie go o 1,3 bar to temperatura będzie ponad 120*C hPa at T 1000 1,033 100 1013 1,046 100,4 1026 1,060 100,7 1039 1,073 101,1 1936 2,0 119,6 2904 3,0 132,9 Co do czujnika optycznego to jak zostanie zabezpieczony przed osadzającą się sadzą? Chyba szybko przestanie cokolwiek "widzieć"

Średnia temperatura w buforze jest różna czasem 88*C, a czasem 95*C to zależy jak się akurat pali. Nie jest to maksymalna temperatura, bo ze względu na ciśnienie 1,3 bar temperatura wrzenia jest dużo wyższa. Bufor rozładowuję różnie do średniej około 37 - 45*C, wsypuję 15 - 17 kg węgla (Retoter Plus) i to wystarcza do nagrzania do około 90*C. Palę teraz co 3 dni, jak był ten większy mróz to było na 2 dni. Jako, że rozpalam po południu (jak wracam z pracy) to gdy kończy się ciepło (przy 50*C wyłącza się pompka grzejąca bojlery cwu) obliczam średnią temperaturę wody w buforze i na tej podstawie wsypuję odpowiednią ilość węgla. Tu dużym problemem jest różny ciąg (szczelinę w klapce PG reguluję teraz ręcznie, a miarkownik mechaniczny ma za zadanie tylko zamknąć klapkę w przypadku przekraczania 95 *C) i związana z tym sprawność spalania, ale obliczam to z założeniem że palić się będzie dobrze - jak coś się słabo pali to na koniec dosypię kilogram.

Bardzo dziękuję za kod :) Prosiłbym o sprawdzenie czy poniższe części będą dobre: http://allegro.pl/czujnik-temperatury-lm35-arduino-z-przewodem-1m-i5922654657.html http://allegro.pl/konwerter-lcd-hd44780-i2c-iic-twi-arduino-avr-arm-i5900520941.html http://allegro.pl/modul-max6675-miernik-temperatury-sonda-400-c-i5749523863.html http://allegro.pl/promocja-arduino-uno-r3-atmel-atmega328-klon-avr-i5657750680.html http://allegro.pl/servo-serwo-towerpro-mg945-orczyki-komplet-i6370916093.html http://allegro.pl/wyswietlacz-alfanumeryczny-lcd-2x16-hd44780-zolty-i6182696442.html A te 3 przyciski to jakie mają być? Czy to tyle, czy jeszcze coś?

Ja mam zawory 3D termostatyczne. Węgla wrzucam na tyle aby zagrzać do odpowiedniej temperatury - łatwo to wyliczyć na podstawie średniej temperatury w buforze - jeśli kończy się palić, a temperatura za niska to zawsze można trochę dorzucić.

Mam ograniczenie otwarcia PG, więc mam taką jaką ustawie, choć jest bardzo zmienna, dlatego chcę założyć miarkownik z czujnikiem temperatury spalin.

Może masz racje ;) Spróbuje to skonstruować to się zobaczy. W poniedziałek poszukam i kupie części. Czekam w takim razie na kod.

Tylko, że temperatura spalin nie zależy od temperatury wody, więc jakoś nie za bardzo to widzę, aby na jej podstawie udało się utrzymywać stałą temperaturę w kotle. Czy nie będzie tak, że jak spaliny będą za gorące (bo akurat osypie się większa ilość węgla i będzie duży płomień) to kocioł nie będzie osiągać zadanej temperatury, a gdy węgiel się skoksuje - spaliny będą zimniejsze - i wtedy kocioł będzie "przeciągać" temperaturę, co będzie powodować zamykanie PG. Może źle rozumuję, ale jakoś tak to widzę. Teraz nie mam stałego pomiaru temperatury spalin - co jakiś czas mierzę termometrem z sondą - i temperatura jest bardzo zmienna mimo dość równo utrzymywanej temperatury wody w kotle

U mnie to wygląda inaczej. Bufor grzeje się "na dwa razy". Pierwszy obrót wody to nagrzanie do około 80 - 85*C (pali się z pełną mocą). Gdy powrót osiągnie temperaturę 75*C temperatura zasilania wzrasta do około 95*C - moc spada (przymyka się mechaniczny miarkownik) i grzeje z taką temperaturą. Gdy włączy się pompa obiegowa CO pobiera 1.5 do 2 kW, więc nie ma większego wpływu na pracę kotła. Jeżeli ustawię temperaturę powiedzmy 95*C to potrzebuję, żeby miarkownik taką utrzymywał i to musi być priorytet, a nie najniższa temperatura spalin. Bo wtedy spadnie moc i po chwili bufor wybierze gorącą wodę, co spowoduje znów duże otwarcie miarkownika i tak będzie pracował skokowo.