mhosaja

Tak myślałem. Moim celem jest określenie, czy w moim przypadku lepiej będzie sterować termostatem pokojowym, a więc z dłuższymi przerwami w pracy kotła, czy jedynie głowicami termostatycznymi i dużą histerezą kotła. Jak dam obniżenie temperatury od termostatu, to nic mi to nie da. Mam tylko jeden obieg grzewczy, więc muszę puszczać i tak wodę o wyższej temperaturze niż potrzebuje podłogówka, bo inaczej grzejniki nie wyrobią. Podłogówkę kryzują zawory RTL. No właśnie zastanawiam się, czy nie lepsze będzie zamknięcie pomp od termostatu, bo jeśli pomieszczenia są dogrzane, to po co ma krążyć ciepła woda w obiegu i je przegrzewać, a jednocześnie szybciej wychładzać kocioł. Może lepiej zamknąć obieg CO i wtedy w obiegu kotłowym dłużej utrzyma się wysoka temperatura. Jak myślicie?

Moje pierwsze spostrzeżenia po nocy na termostacie pokojowym. Zastanawiam się nad wyłączaniem pomp od termostatu, bo o ile grzejników pilnują głowice termostatyczne, to podłogówka powoduje przegrzanie pomieszczeń. Na termostacie (na korytarzu na poddaszu - same grzejniki). Kiedy termostat zgłosi dogrzanie pomieszczeń do 21,8C, palnik się wyłącza, a pompy pracują dalej, aż temperatura spadnie poniżej progu dla pomp, tj. 40C. W tym czasie podłogówka z parteru powoduje dogrzanie do 22,2C (wskazanie z termostatu na poddaszu). Gdybym wyłączył odrazu pompy, to może nie byłoby tego efektu... Druga sprawa, to ruchy zaworu. Kiedy pomieszczenia się dogrzeją, palnik się wyłączy to temperatura w układzie zaczyna powoli spadać. Za zaworem mam zadane 45C i teraz im niższa temperatura w obiegu, tym zawór bardzie się otwiera, próbując utrzymać te 45C. Kiedy spadnie poniżej 40C (granica pracy pomp) to z kolei zawór się całkiem zamyka. Czy nie da się jakoś wyeliminować tych ruchów zaworu? Pewnie nie (chyba, ze zdjąć siłownik i ustawić zawór na stałe)...

Ja tez teraz ustawiłem, ze po osiągnięciu zadanej temp w pomieszczeniach (na regulatorze pokojowym) palnik się wyłącza, a pompa CO chodzi dopóki temperatura nie spadnie poniżej temperatury załączenia pomp. Zobaczymy czy to przyniesie oszczędności? A ty Palacz nie sterujesz za pomocą termostatu pokojowego?

Pytanie do kolegów, którzy wyłączają palnik od regulatora pokojowego. Czy wyłączacie również od regulatora pompę CO, czy tylko palnik? Oraz czy stosujecie obniżenia nocne temperatury pokojowej i o ile?

Zastanawiam się czy takie rozwiązanie mogłoby się sprawdzić w mojej instalacji. Tzn. pompa CWU pracuje na stałe. No i do tego ja mam zasobnik 140l... Co prawda myślę o wstawieniu większego (300-500l) + solary za rok może dwa, ale zastanawiam się czy warto w ogóle próbować (musiałbym tylko założyć jakiś zawór antyoparzeniowy). PS. na schemacie kocioł SKP 3D 18kW jest obecnie wyposażony w palnik KIPI 5-16

Kolego Darek21, ograniczony chyba jestem... Możesz mi wytłumaczyć, jak używasz zasobnika CWU jako bufora? Czy poprostu nagrzewasz w nim wodę do 70C i ona oddaje ciepło przez wężownicę do wody w obiegu kotła? Przy stale włączonej pompie CWU?

Darek21, dobrze widzę, ze ustawiłeś histereze 30C? Ruszasz dopiero przy 40C na kotle? Długo już tak pracujesz? Nie ma korozji? Druga sprawa, to masz jakiś bufor? Postoje po 5h są u mnie nie do osiągnięcia...

Może wydłużyć czas rozgrzewania zapalarki? Albo zmniejszyć dawkę początkową...

Potwierdzam. U mnie, przy wyłączonej ochronie powrotu na powrocie 10C mniej niż na zasilaniu. Mogłoby być lepiej, ale to tylko 4D :) Za to jest stabilnie, bez niepotrzebnych skoków temperatury i ruchów siłownika. Temat zaworu 4D był wałkowany wielokrotnie. Poszukaj w dziale Instalacje.

Wyłącz ochronę temperatury powrotu. Zawór nie będzie pracował prawidłowo i stabilnie próbując jednocześnie utrzymać wysoki powrót i stałą temperaturę w obiegu. Jeśli masz prawidłowo dobrany i zamontowany zawór 4D, to przy wyłączonej ochronie powrotu i tak będzie ją trzymał na przyzwoitym poziomie, a za to temperatura za zaworem będzie stabilna.

PID będzie tak prowadził palnik (modulował mocą), aby dążyć do ciągłej pracy kotła, a więc w miarę możliwości bez przechodzenia w tryb nadzoru. Wszystkie elementy, które wymieniasz nie mają wpływu na PID.

Zrobiłem OZC i wyszło tak: http://cieplowlasciwie.pl/wynik/4rpq Wygląda na to, że dobrze się wstrzeliłeś @Dragster :) Do tego tak, jak mówiłem - liczyłem na podstawie wskazań liczników serwisowych, a ich dokładność to godzina, co przy pracy podajnika nie jest najlepszym wynikiem... Jak policzyłem dłuższy okres, tj. od 17.11 do 25.11 (dokładnie 193h) to wyszło 24,5kg/dobę. Co daje ograniczanie mocy palnika? Np. w moim przypadku, kiedy grzeję z temperaturą zadaną 70C (w FL przebija do 75C) i histerezą 20C? Obecnie ustawiłem na palniku max moc 14kW. Co by było, gdybym ustawił 12kW, albo zostawił fabryczne 16kW? Czy to miałoby wpływ na ilość spalonego paliwa?

Pisząc, że wieje dołem, miałem na myśli, że lewe powietrze dostaje się do komory spalania przez nieszczelności pod koroną palnika i nie trafia na złoże. Trzeba wtedy ustawiać wentylator na wyższe moce. Wydaje mi się, że może to też zaburzać pracę PID, Fuzzy Logic, czy innych automatów, ale może się mylę... Nie wypowiem się na temat zaklejania otworów napowietrzających, bo nigdy tego nie robiłem - nie widziałem sensu. Zastanów się, co chcesz w ten sposób uzyskać. Po co chcesz je zaklejać?

Nie zaklejałem otworów. Na jeden sezon uszczelniłem koronę palnika silikonem, ale miałem potem problem z jej zdjęciem i już więcej nie uszczelnialem. Przy tym palniku uszczelnienie korony nie jest konieczne, ale musisz pamiętać, ze nastawy wentylatora są wtedy przekłamane, bo wieje dołem...

Z tego co wiem, to żywica jest naturalnym lepiszcze i w efekcie procesu produkcji (którego szczegółów nie pamiętam, ale kiedyś czytałem, bo interesowałem się tematem produkcji) nie powoduje spieków. Ja bym obstawiał, że z braku surowca, dają co mają, czyli odpady (płyty meblowe, wiórowe, kora itp.). U mnie Maximer, niby DINowski, kupowany niedawno i też spieka.

Napewno górą. Muszę się zmierzyć z ociepleniem poddasza, bo narazie mam rzucone 15cm wełny na podłogę strychu... Planuje ocieplić dach na strychu (skosy ocieplone, to nie bede ruszał), tylko ciułam hajs i waham się między wełną a granulatem czy pianą PUR...

Faktycznie policzę sobie dzisiaj OZC i zobaczymy co wyjdzie. Może niepotrzebnie sieję panikę... Po prostu jak każdy, chciałbym, żeby mi paliło jak najmniej... ;) To może dlatego nikt nie odpowiadał na moje pytanie o współczynniki A, B, C - bo się powtarzałem... Ten temat to skarbnica wiedzy i można w nim znaleźć odpowiedzi na większość pytań, ale ciężko znaleźć w danej chwili odpowiedź na pytanie, które Cię w tym momencie najbardziej nurtuje :P

Zadawałem to pytanie kilka razy na forum, ale bez skutku. :P Wydaje mi się, że to współczynniki określające sposób pracy algorytmu FL. Coś jak stałe P, I oraz D w regulatorach PID. Pewnie szybkość reakcji regulatora, szybkość dochodzenia do zadanej itp. Ale który parametr za co odpowiada... Tak jak pisałem ~95C. Wstawiłem szamot na ruszcie wodnym, ale temperatura spalin spadła o jakieś 5C. Planuje jeszcze wstawić zawirowacze. Koledzy, podsumowując, wychodzi na to, że przy obecnej pogodzie to Waszym zdaniem normalne spalanie?

Kurczę grochu paliłem max 3 tony na sezon :/

Tak, jak pisałem 8-9 rozpaleń na dobę. Teraz tak sobie myślę, że te obliczenia na podstawie liczników serwisowych w moim przypadku są z dokładnością do 15kg, bo licznik zlicza każda rozpoczętą godzinę... Myślicie, że nie warto próbować wygaszać palnika od termostatu pokojowego?

Tak mówisz? Trochę mnie to przeraża, bo co będzie, jak przyjdą mrozy po -15C. Na grochu w największe mrozy szło 25kg/dobę... Co prawda nie łudziłem się, że na pellecie będzie taniej... Zacząłem się zastanawiać, czy wyłączanie palnika od termostatu pokojowego może przynieść jakieś oszczędności... Źle się wyraziłem... To mój 3 sezon, a chodziło mi o nowe budownictwo. Gazobeton + 15 styro (jak w profilu). Mówicie, że to normalne spalanie? Od 17C w nocy ok. -3 a w dzień ok 2C...

Myślałem, że u mnie wszystko gra, ale... NIE GRA! 17.11 przełączyłem palnik w tryb zima i zacząłem grzać CO. Pellet zasypałem 29.10 do pełna, a zbiornik mam 500kg, więc powoli sobie z niego ubywało... Ale od 17.11 zaczęło ubywać wyraźnie i to mnie zaniepokoiło. Niestety nie mam econeta, więc posłużyłem się licznikami serwisowymi. Od 17.11 do 21.11 podajnik pracował przez 7h. Przy wydajności 15,2kg/h (z testu podajnika) to daje 106,4kg czyli 26,6kg/dobę! Wydaje mi się, że to bardzo dużo przy moich 150m2 nowego domu i 140l CWU... Przypomnę, że na grzejnikach są głowice termostatyczne, a podłogę regulują zawory RTL. Całość pcha jedna pompa zamontowana za zaworem 4D. Palnik chodzi w FL z temperaturą zadaną 70C i histerezą 20C. Mam około 8-9 rozpaleń na dobę. Pompa chodzi cały czas. Temperatura spalin ~90C. Co robić?

Panowie, podbijam moje pytanie :) Czy ktoś wyjaśni mi takie działanie FL?

Koledzy, zastanawia mnie działanie FL. Ustawiłem MAX moc FL 88%, MIN 30%. Przy palniku 5-16kW 30% powinno dać 0,3x16=4,8kW czy 30% zakresu od 5 do 16kW, a więc 16-5=11 i 0,3x11=3,3, a więc 5+3,3=8,3kW? Przy MIN mocy FL 30% kiedy temperatura na piecu wynosiła 74C (przy zadanej 70), a więc 1C od wejścia w postój palnik pracuje z mocą 8kW. Po dobiciu do 75C przechodzi w postój. Zmniejszyłem z ciekawości MIN moc FL na 10% i w analogicznej sytuacji, przy 74C moc palnika to 6,9kW. Na wyświetlaczu sterownika, przy ikonce FL świeci się jedna kreska i miga druga - tak, jakby palnik chodził powyżej minimalnej mocy... A może to kwestia współczynników A, B, C?

Rozumiem, że kupujesz u lokalnego sprzedawcy?