AdamGuitar

B) :)

To cytat z WP. Świeże!!! Dożywotnia gwarancja? Za naprawę i tak zapłacisz Wirtualna Polska | 28.01.2010 | 09:29 Dożywotnia gwarancja? Za naprawę i tak zapłacisz (fot. WP) Pralka, plecak, samochód, słuchawki, narzędzia... Coraz częściej takie produkty opatrzone są tzw. dożywotnią gwarancją. Uważaj, bo często takie hasła na produktach są wyłącznie wybiegiem marketingowym. Mało mają wspólnego z bezpłatną naprawą lub wymianą towaru. Zdaniem Małgorzaty Cieloch, rzecznika Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumenta, dożywotnia gwarancja jest jak najbardziej możliwa. - To producent wyznacza czas, na jaki udziela gwarancji - wyjaśnia. - Mamy z nią do czynienia w przypadku, gdy do produktu sprzedawca dodaje dokument (kartę gwarancyjną) wystawiony przez siebie albo np. przez producenta - dodaje Cieloch. - W przypadku zaistnienia usterki, produkt powinien być dostarczony do serwisu na koszt użytkownika. Natomiast koszty transportu produktu do klienta ponosi punkt serwisowy - głosi gwarancja jednej z firm. Inne zdanie na ten temat mają natomiast Internauci, którzy na wielu forach skarżą się na producentów. - Zepsuły mi się słuchawki. Minął już rok, od kiedy je kupiłem. Chciałem oddać na "dożywotnią gwarancję", ale producent poinformował mnie, że gwarancja obowiązuje przez rok. Później za każdą naprawę w ramach dożywotniej gwarancji trzeba zapłacić 45 złotych - irytuje się johnnybravo20. Co prawda, producent zobowiązuje się w tym przypadku do naprawy lub wymiany urządzenia, ale trzeba się liczyć, że za każdym razem pokryjemy koszty serwisowe. Nie ma tutaj znaczenia, czy chodzi o wymianę małego kabelka za złotówkę, czy też poważniejszą naprawę. Stałą opłatę można też usprawiedliwić kosztami, jakie musi ponieść producent przy odesłaniu reklamowanego towaru do klienta. Okazuje się, że pod pojęciem "dożywotniej gwarancji" producenci oferują raczej usługę dożywotniego serwisowania lub wymiany produktu na podobny. Z taką właśnie sytuacją miał do czynienia johnnybravo20. - W przypadku zaistnienia usterki, produkt powinien być dostarczony do serwisu na koszt użytkownika. Natomiast koszty transportu produktu do klienta ponosi punkt serwisowy - głosi gwarancja jednej z firm. Warto wspomnieć, że producenci bardzo często zobowiązują nas do rejestracji zakupionego produktu na ich stronie internetowej. Tam podajemy nasze dane osobowe i zgadzamy się na otrzymywanie informacji reklamowych. Jeśli tego nie zrobimy, to koszty naszej naprawy mogą okazać się dużo wyższe. W regulaminach dotyczących dożywotniej gwarancji niemal zawsze znajduje się punkt, który głosi, że dystrybutor ma prawo jej anulowania w przypadku nadużycia przez użytkownika. W praktyce oznacza to, że producent ma prawo dowolnej interpretacji każdego przypadku reklamacji. Jednym z ciekawszych przykładów na pokazanie bezużyteczności dożywotniej gwarancji jest firma produkująca torby. Zapewniają oni o trwałości materiałów użytych do ich wytworzenia. Nie oznacza to jednak, że w przypadku rozerwania nici łączących skrawki materiału producent uzna gwarancję. Gdyby tak się stało, jak zapewnia producent, produkt zostanie naprawiony w przystępnej cenie. - Żeby gwarancja była ważna muszą być w niej umieszczone takie informacji jak: nazwa i adres gwaranta lub jego przedstawicielstwa w Polsce, czas trwania gwarancji, terytorialny zasięg, obowiązki gwaranta oraz uprawnienia kupującego, gdyby towar okazał się wadliwy - zaznacza Małgorzata Cieloch z UOKiK. Konsument powinien pamiętać także, że gwarancja może być również udzielona poprzez oświadczenie zawarte w reklamie. Przy czym producent wcale nie ma obowiązku jej udzielania. Naszym obowiązkiem jest zwrócić uwagę, do czego zobowiązuje się producent, jeśli nasz towar ulegnie uszkodzeniu. - Jeżeli dokument gwarancyjny nie zawiera obowiązków gwaranta, takiego oświadczenia nie uważa się za gwarancję - dodaje Małgorzata Cieloch. W praktyce, poprzez ubogie zapisy gwarancji niektórzy producenci unikają odpowiedzialności za wadliwy produkt. Zdarza się również, że trafiamy na nieuczciwych sprzedawców i przedstawicieli producenta, którzy mówią nam, że na produkt udzielana jest np. dwuletnia gwarancja. Jak twierdzą, wystarczy przynieść później rzecz do sklepu czy serwisu i zostanie naprawiona. Niestety... O ile nie otrzymaliśmy tego na piśmie w postaci książki gwarancyjnej, będzie to chwyt marketingowy. W takim przypadku, naklejka na produkcie "2 lata gwarancji" to zwykłe oszustwo. Kamil Jakubczak, Wirtualna Polska

Często odwołuje się też do norm, dla laika nieznanych, a kto je czyta?

Tak to prawda, ja też lubię eksperymentować ,ale wtedy odpowiedzi szukam sam. Może łatwiej mi jej szukać, ale też zdarza się, że nie sprawdzają się albo nie przynoszą spodziewanych efektów, albo inaczej pojedynczo jest poprawa, po zastosowaniu razem efekt, żaden, niewielki lub nawet odwrotny.

I tu wracamy czyli trwałość kotła 9Urządzeń )jest taka jak jego eksploatacja, z wyłączeniem wad produkcyjnych. Pierwszy kocioł zamontowany u mnie w domu (stalowy) przez mojego ojca w latach 60 pracował przez 17 lat. uległ wymianie ze względu na większe zapotrzebowanie. Drugi stalowy od 1982 - 2005 z naprawa płomieniówek (zła konstrukcja powiększenie kotła i wymiana płomieniówek 96 r) Wymieniony z powodu niskiej temperatury spalin na wylocie z kotła - korozja. Nowy kocioł już zainstalowany po mojemu 3 rok. Ale mam znajomego który ma Dakona Dor (ja posiadam junkersa) pali byle jak i kocioł w części stalowej bez żadnych oznak korozji. Wysiadły natomiast żeliwne ruszta, klapa rozgrzewu (też żeliwna), szamotki - to akurat mogło. a to wszystko prawdopodobnie z powodu nieprawidłowego palenia. Rozpalanie, bardzo szybkie, zimnego kotła i żeliwo nie wytrzymało naprężeń. Pomaga w tym przypadku niewielka warstewka popiołu izolująca żar od rusztu.

Na to pytanie nikt nie odpowie. Miarkownik termostatyczny działa płynnie nie skokowo i to jego plus. W tej chwili nawet producenci wentylatorów i sterowników do nich starają się aby obroty były płynne a nie tylko na zasadzie załącz/wyłącz. Pozwala to lepiej dopasować warunki pracy do zapotrzebowania na moc. Ponadto miarkownik ma małą histerezę, brak praktycznie martwej strefy.

????

Mało jest takich gwarancji, dlatego trochę postudiowałem przed odpowiedzią. No i każda firma może inaczej obwarować warunki gwarancyjne jako, że są to gwarancje indywidualne.

Powodzenia i proszę przestrzegać zasad montażu aby nie było później kłopotu.

Do trwałości zakładamy, że kotły są odpowiednio eksploatowane. Przy złej eksploatacji każdy kocioł nie będzie miał długiego żywota. Co do gwarancji dożywotniej... Czyli do czasu naturalnego zużycia nie powinny wystąpić żadne wady produkcyjne, pod warunkiem stosowania się do pewnych reguł: Cytat jednej firm udzielającej gwarancji dożywotniej "Warunkiem skorzystania z Gwarancji Dożywotniej jest wykorzystywanie produktu zgodnie z jego przeznaczeniem, poddawanie go odpowiedniej konserwacji z zastosowaniem zaleconych środków i zasad konserwacji. Gwarancja Dożywotnia nie obejmuje naturalnego zużycia; jednakże, w miarę naszych możliwości, postaramy się naprawić zużyte elementy w przystępnej cenie. Uszkodzenia sprzętu spowodowane zaniedbaniem lub korzystaniem z produktu niezgodnie z jego przeznaczeniem nie są objęte Gwarancją Dożywotnią . Jeżeli jednak zdarzy się Państwu uszkodzić nasz produkt, postaramy się go naprawić w przystępnej cenie. Zmiany i modyfikacje produktów unieważniają Gwarancję Dożywotnią . Gwarancja Dożywotnia ogranicza się wyłącznie do naprawy produktu lub w drugiej kolejności do wymiany produktu. Nie przyjmuje się żadnej odpowiedzialności za pośrednie straty lub szkody." A więc prawidłowa i zgodna z DTR zasada użytkowania. A jak udowodnią , że zostało urządzenie użytkowane niezgodnie?

No jeśli ktoś cały czas wymienia wodę w instalacji to i owszem i w żeliwnym się osadzi. Dlatego jak najmniej zmiany wody w instalacji albo napełnianie wodą uzdatnioną. Przy prawidłowej eksploatacji i te pozostałe mankamenty można ominąć.

Grupa bezpieczeństwa chroni najsłabszy element czyli przeważnie kocioł. W związku z tym powinien być montowany jak najbliżej zabezpieczanego urządzenia i nie może być żadnej armatury odcinającej pomiędzy chronionym urządzeniem a grupą.

Funkcję sterowania płynnie temperaturą posiadają tylko zaawansowane technologicznie sterowniki, posiadają dodatkową funkcje szybkiego podgrzewu czyli w momencie przejścia ze stanu obniżenia otwierają maksymalnie przepływ w celu jak najszybszego dogrzania po czym przy zbliżaniu się do zadanej temperatury przechodzą w tryb pracy normalnej. Niestety sterowniki takie są drogie a nawet bardzo drogie (posiadają funkcję regulacji od temperatury zewnętrznej). Tu sterownik trochę prostszy A_20_reg._mieszk_z_si_._instrukcja_obslugi_30_69.pdf SRS2002_A5.pdf ten dobry ale drogi (są już nowsze wersje, ja posiadam starczą od tej. Ceny od 1600 zł. Aha i sterują one nie tyle kotłem co zaworem regulacyjnym

Kotły żeliwne wykazują wyższość w momencie instalacji o ciśnieniu wyższym niż 2 - 2,5 bar. Przeważnie do 4 bar

Pęknięcia kotłów żeliwnych zdarzały się przy nieprawidłowej eksploatacji. Kiedyś sporo ich pracowało w mojej firmie w kotłowniach lokalnych. Zimna woda (stalowy tez potrafi się rozszczelnić ale jest odporniejszy), a nawet zbyt szybki przyrost temperatury (nierównomierny) potrafi sprawić,że kocioł pęka. żeliwne kotły przeważnie są kotłami członowymi, wiec zdarzają się przecieki w trakcie eksploatacji właśnie na złączach, dochodzą do tego błędy montażowe i kłopot gotowy. Wytrzymałość kotłów stalowych jest już na tyle duża, że przy odpowiedniej eksploatacji jest to porównywalne. Dodatkowo tak jak przy spawaniu kotłów stalowych zdarzają się błędy, tak przy kotłach żeliwnych zdarzają się wady odlewnicze, nie zawsze do wykrycia a wychodzące w trakcie kilkuletniej eksploatacji. Stawiałbym wobec tego na remis pomiędzy kotłami żeliwnymi a stalowymi gdzie do produkcji stosuje się coraz bardziej zaawansowane technologie i materiały. Zgadzam się tez z opinia Marcina. A wybór niech należy do przyszłego użytkownika. wszystko zależy od zakupionego egzemplarza i przyszłego palacza. To od niego w dużej mierze zależy trwałość kotła.

Układ mieszkowy np. regulus działa stopniowo nie skokowo w związku z tym nie odcina natychmiast powietrza dopływającego do kotła co pozwala na powolne zmniejszenie płomienia (płynnie przechodzi od zamknięcia do otwarcia i odwrotnie).

Problemu należy szukać we instalacji, pompie (jeśli można to przestawić na większą wydajność). W pionach najbardziej cierpią najniższe i najwyższe kondygnacje

6000 zł może nie wystarczy na instalację i kocioł. Aby uniknąć błędów należałoby wykonać projekt. Dla długo palności kotła najlepszy byłby i najmniej uciążliwy kocioł z podajnikiem raczej szufladowym, ale sam kocioł kosztuje więcej niż chcesz wydać. Na zaniki napięcia niektórzy użytkownicy forum stosują akumulator z przetwornicą napięcia. uważam jednak, że skórka warta wyprawki, mając na uwadze spokój i długi czas eksploatacji.

Jeśli nr 7 (brak opisu ) to zawór trójdrożny to pompa cwu jest źle wpięta, powinna być wpięta za zaworem bliżej kotła. A co do wahań - trzeba najpierw przepiąć pompę.

Ponieważ budowa instalacji i tak wymaga projektu najlepiej zwrócić się z tym problemem do niego. Będzie mógł obejrzeć mieszkanie i dom i dobrać właściwe rozwiązanie.

Tak tylko na jedynce może być np. grundfos 25/40 i np. 25/80 a te pompy różnią się znacznie wydajnością i wysokością podnoszenia. Za duża wydajność i wysokość = szumy w instalacji (Także przy zbyt małych przekrojach rur)

Kotły szufladowe są mniej kłopotliwe, a można w nich palić też groszkiem (patrz dane producenta).

Próżnia jest dobrym izolatorem, ale nie powietrze. Powietrze tylko wtedy gdy nie pozwoli mu się krążyć (wąska szczelina). Wystarczy zaizolować łupkami gotowymi i dalej jak na rysunku.

No mogłaby być nawet 32 czyli 11/4" ale to jest do pokonania przy ustawieniu pompy na wysokim biegu, trzeba jednak pomyśleć o większej średnicy (w przyszłości szumy w instalacji). A w tej chwili grzać , grzać, grzać. Podnieść parametry na instalacji jak najwyżej, nic innego nie pozostaje. Nie wiem w jakim mieszkasz regionie tj. w jakiej strefie klimatycznej, przy niskich temperaturach może się okazać, że kocioł też jest za mały, zwłaszcza gdy jest to rejon "zimny" Nie wiem tez czy prawidłowo dobrane są grzejniki i podłogówka. Bo szybko licząc to 24 kW to jest równe pokrycie zapotrzebowania tak do - 20 st. C

W łazience przyda się drabinka np. do suszenia, wtedy można z powrotu drabinki podłączyć podłogówkę - schemat oznaczony zieloną strzałką i do tego pompa obiegowa i już. Najprostsza instalacja. Elementy niezbędne są wskazane na schemacie.