hajtaler428

To widać że jest trójnik tylko tam od zasilania z kotła schodzi najpierw ta rura do dołu? Jeśli tak to nie może tak być - do naczynia rura misi iść cały czas że wznosem. A jaki układ lepszy zamknięty czy otwarty - pod względem bezpieczeństwa to otwarty lepszy bo nie ma zagrożenia niesprawności żadnego z elementów zabezpieczenia. Największym problemem jest zabezpieczenie naczynia i rur zabezpieczających przed zamarznięciem (jeśli jest taka konieczność). W układzie zamkniętym może nie zadziałać zawór bezpieczeństwa lub może być przerwa w dostawie wody i zawór schładzający nie zadziała. No i otwarty jest tańszy w wykonaniu

A czemu to wychodzi od dołu? Chyba to nie powrót? Rura do naczynia z zasilania. Nie obrócić w sensie do przodu w osi rury tylko zamontować w poziomie, żeby osadnik skierowany był do dołu

Spłaszczenie pozwala zidentyfikować położenie zaworu - zwieradło znajduje się po przeciwnej stronie spłaszczenia. Zawór zamknięty(odcięte zasilanie z kotła ) - zwieradło na godzinie 6/spłaszczenie na 12. Zawór otwarty(otwarte 100% zasilanie a odcięty powrót) - zwieradło na godzinie 9/spłaszczenie na 3 To dobrze Trzeba zamienić przewody podłączeniowe zaworu w sterowniku Te od obrotu - 1 i 3

Zawór jest potrzebny do ochrony powrotu. Można ten rozdzielacz zamontować w funkcji sprzęgła tylko trzeba by zamontować je w pionie i odpowiedni podłączyć tzn po stronie kotłowej od góry zasilanie, od dołu powrót i po stronie odbiorów zasilanie też od góry a powroty na dole. Od góry sprzęgła odpowietrznik a na dole zawór spustowy. PS Co masz podłączone z boku ta rurą miedzianą bez izolacji? Takie coś

Nie masz schematu 7 bo w złym miejscu pompa jak zauważyłeś. Powinno być sprzęgło w takim układzie a po stronie kotłowej schemat 6 - pompa zaworem na powrocie. A pod miszaczami w tej izolacji to nie.sprzeglo? Czy to kolektor(rozdzielacz)? I w dół co to odchodzą za rury(te z zaworami z czerwonymi rączkami)? Do czego?

Źle- niezależnie w jakiej funkcji zamontujesz zawór (rozdzielenie czy mieszanie) pompa zawsze musi być po stronie przyłącza AB. Tak więc jeśli w funkcji rozdzielenia(na zasilaniu) to pompa do przeniesienia przed zawór (żeby tłoczyła w przyłącze AB) a jeśli w funkcji mieszania (na powrocie ) to zawór i pompa do przeniesienia na powrót i pompa ma tłoczyć w kierunku powrotu kotła a zasysać przez przyłącze AB. Przyłącze B- zasilanie z kotła, A - powrót z instalacji. Masz to zresztą na minischemacie na zaworze a wszystkie możliwe schematy podlaczeń w instrukcji zaworu

Nie ma to znaczenia. Jak pompa sie załączy to sterownik będzie sam modulował siłownikiem żeby osiągnąć zadaną za zaworem Zawór powinien pracować od 6do 9. Tłumaczyłem Ci to wcześniej. Przyłącze od strony pompy ma mieć zapewniony stały przepływ a zakres pracy zwieradła jest między pozostałymi przyłączami. Jak by było jak piszesz to jak by zawór się zamknął (0% na 12) to na ssaniu pompy nie ma przepływu a tak nie może być bo się uszkodzi I tak ma być - tak się stanie w skrajnym przypadku np gdy pomieszczenia będą nagrzane i nie będzie odbioru z grzejników lub pozamykają się termostaty na grzejnikach (jeśli są). Wtedy zawór odcina zasilanie gorącej wody z kotła i cyrkulacja jest tylko w obrębie grzejników. Taka sytuacja raczej nie nastąpi, a jeśli nawet to nic złego się nie dzieje. Rozdzielenie to montaż pompy i zaworu w innej konfiguracji - pompa musi tłoczyć w zawór. To źle. Też o tym wcześniej było mówione. Jak zawór zamknięty jak na foto z postu 11 to otwieranie w prawo zgodnie z ruchem wskazówek zegara. Zawór zamontowany jest poprawnie . Nie wiem jak z siłownikiem. Sprawdź - ustaw w sterowniku żeby siłownik zamknął zawór i zdejmij siłownik. Powinien być wtedy w pozycji jak na zdjęciu z posta 11. Jak tak będzie załóż siłownik i daj na otwarcie 100% i jak zdejmiesz siłownik to zawór powinien być przekręcony o 90st w prawo(zgodnie z ruchem wskazówek zegara) czyli spłaszczenie trzpienia powinno być na godzinie 3. Raczej jest to związanie z problemem z palnikem który opisujesz. Wyglada jak byś miał ograniczoną moc maksymalną w sterowniku albo coś jest uszkodzone Uruchamiałeś i postępowałeś dalej zgodnie z instrukcją?

I ma rację - przy układzie zamkniętym wymagane jest urządzenie do schłodzenia kotła (zawór dwufunkcyjny DBV lub wężownica schładzająca) a to wymaga zasilania wodą z sieci. Hydrofor jest wykluczony.

Nie wiem ale raczej skrajne pozycje zaworu nie byłyby pokazywane na skali jako pośrednie. Może być tak że pozycję zaworu wskazuje krawędź wyciętego pola i na foto jest 50% bo skala jest 0,1,3,5 to by wychodziło że jest na 4 kresce. Podobnie u autora w poście 11 zawór zamknięty i skraj wycięcia jest na 0. Nie widziałem womixa na żywo. Ktoś kto miał mógłby zweryfikować

Nawet jak by mieliło w miejscu to na kotle by rosła temperatura. Gdzie ta energia miałaby się podziać jak na CO i CWU temp 38. Dlatego pisałem żeby odciąć obieg kotłowy i CWU żeby pracował sam obieg CO. Nie wiem czy nie za krotko trwało wygrzewanie instalacji - autor coś słabo współpracuje. Może być tak że w instalacji jest duży zład wody i trochę paliwa trzeba spalić żeby to wygrzać. Co do zaworu i siłownika też mnie zastanawiało ale chyba po prostu jest inaczej zamontowana skala w stosunku do pozycji zwieradła. Na powyższym foto zawór jest na 50%. Zamknięcie w lewo 45st otwarcie w prawo 45st

Jak by było tak jak piszesz że przy fizycznym zamknięciu zaworu siłownik ma otwarcie 100% to owszem za zaworem było by niska temperatura ale na kotle rosłaby w oczach bo by nie było odbioru tak więc to nie ten trop. Autor miał pokombinować- wyłączyć pompę kotłową, CWU żeby pracowała tylko pompa CO żeby sprawdzić czy wzrośnie temperatura na kotle, czy zamknąć zawór 3d i sprawdzić czy wtedy wzrośnie temperatura. Jeszcze pytanie ile czasu autor czekał na dogrzanie kotła? Ile czasu to 38st?

W poście 11 zawór jest zamknięty a w 14 otwarty na ok 50%(przekręcony w prawo ok 45st)

To już było ustalone.

Po co zakładasz drugi raz ten sam temat? Skoro grzejnik jest powyżej kotła to powinien również grzać grawitacyjnie. Może źle się wpiąłeś - od miejsca wpięcia nowe zasilanie powinno iść cały czas że wznosem, powrót analogicznie. Jeśli mimo to nie będzie pracować i będzie konieczne założenie pompy to zamontuj ją na powrocie przy kotle tylko nie tak jak na zdjęciu- oś wirnika powinna być w poziomie(pompa do obrócenia o 90st w kierunku obiektywu), filtr montuje się osadnikiem do dołu (obrót o 180st). Na głównej rurze zamiast zaworu odcinającego zawór zwrotny klapowy. W obrębie pompy i filtra zawory odcinające aby swobodnie i bez opróżniania instalacji wyczyścić filtr, zdemontować pompę. Pytałeś co się stanie jak zamontujesz pompę na zasilaniu - przede wszystkim to przepisy i zdrowy rozsądek nie pozwalają na drodze do naczynia montować żadnej armatury(dlatego pisałem Ci że tego zaworu na głównym zasilaniu przy kotle nie powinno być), pomp ani zwężać średnicy rury do naczynia poniżej 1" - to wszystko aby nie ograniczać prześwitu rury do naczynia i uniemożliwić odcięcie go zaworem w razie zagotowania kotła. Montaż pompy na zasilaniu spowoduje również że pompa będzie tłoczyć do naczynia i może wyrzucać wodę z instalacji przez przelew(to samo może się stać przy montażu pompy na powrocie i zbyt nisko zawieszonym naczyniu - pisałem o tym wcześniej)

Na powrocie wężownicy masz zawór do regulacji przepływu. Jak dołożysz pompę to będziesz musiał zdławić nim przepływ żeby wymusić przepływ na grzejniki. Na zasilaniu pompy nie możesz montować bo naczynie wpięte w pionie grzejnikowym(żeby zamontować pompę na zasilaniu trzeba poprowadzić osobną rurę do naczynia). Tego zaworu na głównym zasilaniu z kotła też nie powinno być. Bez dodatkowych przeróbek możesz zamontować pompę na powrocie. Naczynie musi być wtedy odpowiednio wysoko - ok 2m nad najwyższym punktem instalacji (teoretycznie nawet wyżej ale w praktyce te 2 m wystarczy)

@gmaj22 Srebrna. Skromnie się pochwalę że złotą pozwoliłem sobie przyznać za odpowiedź po dziesięciu latach. Tu jest liche cztery... ;) https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/6334-naczynie-przeponowe/?do=findComment&comment=536061

Dziwne, trzeba pokombinować. Zauważyłem teraz przy edycji zdjęć na komputerze że za pompami nie ma zaworów zwrotnych tylko to są czyba zawory odcinające? Na każdym obiegu powinien być zawór zwrotny- na grzejnikach tam gdzie wskazałem a na CWU i obiegu kotłowym za pompami. Możliwe że masz w sterowniku ograniczoną moc palnika i nie może dobić? Spróbuj wyłączyć pompę kotłową i CWU i pozamykaj zawory na tych obiegach i sprawdź czy wtedy wzrośnie temperatura na kotle.

Jakie są średnice starej części a jaką średnicą wpisałeś się z tym nowym grzejnikiem? Jeśli nowy grzejnik wpięty mniejszą średnicą to trzeba zdławić resztę układu żeby zmusić wodę do popłynięcia w tą część instalacji(regulacja hydrauliczna) Zakręć jeden lub kilka grzejników i sprawdź czy ten nowy zacznie grzać. Co znaczy "próba odpowietrzania"? Grzejnik jest odpowietrzony czy próbujesz go odpowietrzyć ale nie potrafisz?

Tak jak piszesz- jak za zaworem jest dużo niższa od zadanej to otwiera się na 100% żeby szybko dobić do zadanej. Jak się zbliży do zadanej to zacznie się przymykać. Miałeś wyłączyć ochronę przez zawór i zobaczyć jak będzie pracować zawór i czy instalacja będzie pracować poprawnie - jak z tym tematem? PS: masz parę drobnych błędów - filtry przed pompami powinny być w poziomie osadnikiem w dół, ewentualnie w pionie ale osadnikiem w dół (tak jak przed pompą kotłową). Przy pompę kotłowej korpus do przekręcenia- puszka z elektroniką nie powinna być na dole(w razie nieszczelności). Za pompą kotłową powinien być też zawór grzybkowy do dławienia przepływu oraz zawór zwrotny (chyba jest ale nie jestem pewien, słabe foto) W złym miejscu jest zawór zwrotny na obiegu grzejników (powinien być w miejscu zaznaczonym na czerwono).

Tak jak teraz zawór jest zamknięty (gorąca woda odcięta, otwarty 100% powrót). Z tej pozycji ruch na otwarcie idzie zgodnie z ruchem wskazówek zegara - jest dobrze

Jak zdejmiesz siłownik to spłaszczenie na trzpieniu jest po przeciwnej stronie zwieradła - dla zamkniętego zaworu spłaszczenie powinno być na godzinie 12 a dla otwartego na 3 Tak - tej nad zaworem. Chodzi o to że element który odpowiada za mieszanie(zwieradło) porusza się między pozostałymi przyłączami (dolnym i lewym) a przez górne jest cały czas przepływ (nie jest ograniczany przepływ ani nie może być odcięte to przyłącze) PS - bo to chyba zawór Womix?

Właśnie tak jak pisałem wcześniej. Ochronę ustaw tak jak zaleca producent. Temp na kotle 70 lub wyżej. Tego nie powinno być. W Twoim przypadku zwieradło zaworu powinno pracować między przyłączami dolnym i lewym, kierunek otwierania zgodnie ze wskazówkami zegara. Przez przyłącze od góry ma być cały czas przepływ - nie jest u Ciebie tak że jak zawór jest zamknięty to przyłącze pompy jest odcięte?

W zamyśle instalacja jest prawidłowa. Nie widać jak jest podłączony zawór 3d i zasilanie do pompy kotłowej (tej zielonej) - zrób lepsze zdjęcia lub narysuj. Jaki sposób ochrony powrotu masz wybrany w sterowniku - nie może być za pomocą zaworu tylko przez pompę kotłową. Jeśli nie ma obsługi pompy kotłowej w sterowniku to pompa na stałe do gniazda 230v lub równolegle z pompą CO. Możliwe też że źle ustawione jest zwieradło zaworu - otwórz zawór na max i zobacz czy za pompą rura robi się gorąca Ta rura na 1 foto skrajną po prawo to do naczynia?

Z tego co opisujesz to zawor 3d masz w funkcji mieszania na zasilaniu(do regulacji temperatury na grzejniki) i jednocześnie włączona jest ochrona powrotu przez ten zawór. Tak to działać nie będzie. Doraźnie wyłącz ochronę powrotu zaworem żeby zawór coś puścił na CO a do ochrony powrotu użyj pompy CWU. A docelowo tak jak piszesz wymiana 3d na 4d + pompa kotłowa, albo do tego co jest dołożenie pompy kotłowej na bajpasie spinającym zasilanie z powrotem, albo zamontowanie zaworu na zasilaniu w rozdzieleniu - pompa przed zaworem lub w mieszaniu na powrocie(ale te dwie ostatnie opcje tylko jeśli masz termostaty na grzejnikach) Daj zdjęcia jak kolega pisał albo schemat podłączenia zaworu i ogólnie instalacji żeby potwierdzić albo wykluczyć te przypuszczenia

Naczynie nie musi być idealnie pionowo nad kotłem, może być oddalone w rzucie pionowym od kotła. Ta odległość zależy od długości rury zasilającej wychodzącej z kotła do pierwszego jej załamania i może wynosić 10x długość tego pionowego odcinka. Prościej mówiąc to jeśli rura zasilająca z kotła będzie miała np 0,5m do pierwszego kolanka to odległość naczynia od kotła w rzucie może być 5m. Rura do naczynia musi być prowadzona na całej długości że wznosem więc tak jak na schemacie nie może być. Źle też wpięte samo naczynie - w miejscu gdzie teraz jest przelew powinna być wpięta RB, tam gdzie teraz RB - przelew z odpowietrzeniem, a po lewej od dołu rura wzbiorcza(z rozdzielenia RB) Można to poprawić przenosząc pompę na powrót ale naczynie musi być wtedy dość wysoko względem najwyższego grzejnika (min 2m). Nie ma to jednak sensu skoro ma być na zasilaniu montowany zawór 4d. Na obecną chwilę żeby to zabezpieczyć pozostaje montaż zaworu bezpieczeństwa 1,5bar ale to nie jest to czego wymagają przepisy. Nie wiem czy widziałeś w wiadomościach z tydzień czy dwa temu jak poprzestawiało ściany w domu po wybuchu kotła? Przyczyny wybuchu nie podano ale jeśli instalacja jest odpowiednio zabezpieczona to nigdy do wybuchu nie dojdzie https://www.google.com/amp/s/rolnikinfo.pl/wypadek-171120-mw-wybuch/amp