mac65

No właśnie ten górny czopuch na bardzo dużo pozwala a sam kocioł ustawisz jak Ci pasuje to chyba jego trzecia zaleta .Co do ceramiki jakbyś w nim palił ciągiem to można by się nad tym zastanawiać . Jak przepalasz sporadycznie to ceramika nie lubi takich skurczów i rozkurczów .

No masz rację ale widzę tu dwie zalety.Duża komora i ogromne drzwi załadunkowe . Kociołek na drewno jak nic tylko jak zwykle jak jest dobrze to trzeba popsuć i dodać dmuchawę a ludziom wmawiać że to kocioł do węgla .Myślę że wersja bez dmuchawca powinna byc lepsza tylko nie wiem jak to się cenowo kształtuje. No i już zgłupiałem ile jest odmian tej vespy bo tu jeszcze coś innego z ruchomym rusztem i miarkownikiem http://www.tanieogrzewanie.pl/kociol-grzewczy-vespa-23-kw-standard

Dzięki za fotki . Czyli wersja węglowa jest pod wentylator nawet gdyby chciał zainstalować miarkownik to nie ma gdzie <_< a szkoda . No ale wróćmy do tematu Wychodzi na to że wiele się tutaj zrobić nie da, poza przykręceniem dmuchawy i ustawieniem jej parametrów pracy . Ruszt jest spory ale paląc non stop i tak trzeba będzie co pewien czas przerusztować pogrzebaczem . Jeszcze wtrącę odnośnie dmuchawy . Nie należy jej instalować przy włączonym sterowniku bo można go łatwo uszkodzić . Pozdrawiam .

Nie chce się powtarzać . Kocioł do węgla musi mieć jakieś odpopielanie , sam ruszt żeliwny nie wystarczy niestety . Przy dolnym spalaniu nawet jak jest jakiś układ odpopielania i tak przy nietrafionym zakupie węgla będą problemy i trzeba będzie go wygaszać tylko po to żeby usunąć to co niepalne i zatkało ruszt. Przy drewnie takich problemów nie ma jak wyżej opisałem . To jest głównie powód dla którego zaklasyfikował bym go jako kocioł do opalania drewnem .

Defro DS - nowinka i dlatego mało o nim wiemy ale do węgla bym go nie wziął bo będzie bardzo wymagający odnośnie jego jakości a i tak trzeba go będzie wygaszać żeby ruszt wyczyścić . Zębiec KWKD to już klasyka na tym forum - ma zalety i wady ale przynajmniej nie zaskakuje . Logica - to kocioł górno dolny z ekonomiką będzie na bakier jeśli nie chcesz stosować miału do uszczelnienia zasypu od góry albo dodatkowych przeróbek . Nazwał bym go zbyt uniwersalnym . Warmet 200 - poprawna i wygodna w użytkowaniu konstrukcja ale trzeba dobrze dobrać moc bo jak przewymiarujesz to trudno to będzie poprawić przy elektronicznym sterowaniu jakie ma ten kocioł . Co do ceny to musisz wziąć pod uwagę że dostajesz już sterownik i dmuchawę a sterownik i tak będziesz potrzebował do pomp. Hef - wydaje się być konstrukcją zbliżoną do warmeta . Z drobną acz ważną różnicą to kocioł do palenia na naturalnym ciągu .Reszte na jego temat masz na forum łącznie z fotkami . Osobiście dorzucę Ci jeszcze jeden kamyczek do ogródka , to taki niepełny dolniak ale łatwo go mozna dopasować http://www.rakoczy.pl/?id=kotly_weglowe Pozdrawiam i przemyślanych decyzji . I jeszcze jedno przy przeróbce pamiętaj kto za to płaci a jak sprzedawca albo instalator będzie miał problemy to ich po prostu zmień .

Witam Piec nowy to mogą się gdzieś pokazać drobne nieszczelności ale i tak nawet gdyby był dziurawy to najwyżej gorzej by sie w nim paliło a dymu mimo to być nie powinno bo przy prawidłowym ciągu najwyżej zasysał by powietrze z pomieszczenia . Osobiście sprawdził bym ciąg w kominie bo raczej w tym jest problem . Przewody dymowe mogą być zanieczyszczone zaprawa a jeśli zdun dobrze wymaścił cegły a długo nie było palone to zaprawa mogła odpaść i poprzytykać co nie co . Samemu proponuję posprawdzać wyczystki komina czy nie sa przepełnione i czy drzwiczki rewizyjne sa szczelne . Do sprawdzenia ciągu wystarczy świeczka lub zapalniczka . Zapaloną wystarczy przystawić do uchylonych drzwiczek wyczystki komina i sprawdzić czy płomień się kładzie . . Piec przy sprawdzeniu powinien być zamknięty . Analogicznie trzeba dokonać sprawdzenia ciągu w piecu zamykając szczelnie wyczystkę komina . Jeżeli różnica bę3dzie znaczna to przynajmniej będzie wiadomo gdzie szukać przyczyny . Do sprawdzenia samego pieca proponuję zawołać wykonawcę bo on najlepiej będzie wiedział co i gdzie moze sprawdzić . Pozdrawiam .

A kto tego DS -a będzie napełniał tymi trocinami i zrzynkami , szufelką ? chyba bym się nerwicy nabawił przy takim zestawie paliwo- zasyp. Do trocin górny zasyp - czyli klapa od góry w ostateczności skośna , Kocioł dolnego spalania i może być z nadmuchem lub bez . Dakon 20 - bo ma sporą komorę zasypową albo któryś z Warmetów ale chyba 200 ceramik by pasował . Moderatora do trocin bym nie brał - wygodnie go zasypiesz ale w sumie diabli wiedzą jak w nim palić przy takim paliwie. .

Chyba wiem do czego zmierzacie , ale zrobienie z dolniaka kotła zgazowującego wszelkie paliwa nie polega tylko na zastosowaniu palnika o odpowiednich wymiarach . Jak Przemo napisał rozpal to cholerstwo jak masz " gardziel " jak dziurka od klucza . Nawet jak się to rozpali co jest wykonalne (sam sprawdziłem i to bez dmuchawy ) chociaż niełatwe to pozostaje kwestia regulacji mocy . Tu się zaczyna problem bo w zasadzie kocioł przy podawaniu powietrza pod ruszt przy takim przepływie nigdy nie osiągnie mocy nominalnej. Jaki jest tego powód ano bardzo prozaiczny , zbyt mała ilość paliwa podlega odgazowaniu z racji kierunku przepływu powietrza przez zasyp i tu należało by zmienić sposób jego podawania aby osiągnąć wymaganą moc nie wielkością nadmuchu bo to spowoduje tylko zmianę sprawności kotła a ilością paliwa biorącego udział w procesie zgazowania . W takim przypadku aż się prosi aby ustalić jaka ilość gazującego paliwa jest potrzebna do osiągnięcia mocy max. kotła . Czy trudno jest to osiągnąć ? wg mnie żaden problem , wystarczyła by do tego zwykla przesłona , żaluzja czy jak to nazwiecie np na ruszcie pionowym drzwi zasypowych której zmiana wysokości spowoduje że mniejsza lub większa ilość paliwa będzie brała udział w procesie odgazowania . Uwierzcie mi nie jest to wielka filozofia . Kotły zgazowujące - to co jest na rynku to w tej chwili śmieszne konstrukcje albo pracują na max a jak chcesz je w miarę ekonomicznie wykorzystać to dokupuj bufor albo pracują na modulacji nadmuchu ale wtedy sprawność daleka od deklarowanej . Kto się w nich orientuje wie o jakich modelach piszę . Palnik i jego zmienne wymiary - drewno /węgiel . A kto powiedział że palnik w kotle musi być jeden , dlaczego nie kilka małych jak organy w kościele i pojedyncze piszczałki . Pojedyńczo słabo je słychac ale już kilka dają niezły dżwiek a w naszym temacie wymaganą moc . Wystarczy je tylko otworzyc lub zamknąć w zależności od zapakowanego paliwa . Trochę więcej wyobrażni Panowie a rozwiązań można szukać wszędzie jak widzicie nawet w organach . Przepraszam pytajacego ze mu temat zaśmieciłem Pozdrawiam kolegów .

Dzięki za info to nie jest tak żle z tym palnikiem jak by się wydawało z przekroju .

@Sambor Jeśli masz możliwość to zrób parę fotek . Ten kocioł jest od niedawna na rynku a na pewno zainteresuje potencjalnych użytkowników. A i własne obserwacje z eksploatacji by się przydały . Pozdrawiam i z góry dzięki.

No to już wiem dlaczego Twój poprzednik nie używał dmuchawy ( braki prądu ). Jeżeli masz hydraulika to powinien dać sobie z tym rade , będzie musiał spuścić wodę z instalacji zamontowac miarkownik a potem wode uzupełnić od nowa . Nie wiem skąd wzięłaś instrukcję ale ten kocioł jest głównie do drewna i nie odpowiedziałaś na pytanie czy ma cięgła po bokach z przodu czy nie ma a jest to wazna informacja wiec proszę o odpowiedż skoro mam Ci podać sposób jego użytkowania .Nie chcę Cię wprowadzać w błąd więc muszę pewne info otrzymać .

Jak najbardziej masz rację wręcz w niektórych modelach jest to niezbędne a jazda z pustym bakiem kończy się zatarciem i stopieniem pompy ale to tak na marginesie bo to nie to forum .

Tak da się i to rozwiązanie zostało już opisane na forum przez jednego z kolegów o ile dobrze pamiętam w dziale inowacje .

Czyli prawdopodobnie masz wersje pod wentylator . Jeżeli po bokach kotła masz cięgła do regulacji nadmuchu opisane w pkt 5 opisu na w/w stronie to masz wersję pod miarkownik ciągu . Jeżeli tych cięgieł nie ma to jest to wersja pod dmuchawe . Niestety skoro nie masz miarkownika a dmuchawa w " pudełku " trudno będzie utrzymać temperaturę na kociołku . Pompa jest nieistotna prawdopodobnie instalacja jest grawitacyjna więc pompy nie potrzebuje . Skoro jednak jest sterownik to proszę podaj jaki typ bo bez jakiegoś sterowania tym kotłem trudno będzie się wyspać w nocy . Odpowiedz na pytania 1 typ sterownika ? 2 czy dasz radę sama zainstalować wentylator/ dmuchawę ? 3 czy piec posiada ciegła o których pisałem ?

Witaj na forum Jeśli masz taki kociołek jak w linku poniżej to palenie w nim nie wymaga jakiś specjalnych umiejętności . To jest kocioł dolnego spalania z możliwością podawania powietrza wtórnego dla lepszego i efektywniejszego spalania . Musisz podać trochę więcej danych odnośnie kotła bo nie wiem czy masz wersję z miarkownikiem ciągu czy dmuchawą i elektronicznym sterownikiem . http://www.artbud.pl/pl/p/Kociol-na-drewno-wegiel-Vespa-Standard-lub-Vespa-Plus-CICHEWICZ.-Moc-23-kW/11832 Czekam na info . Pozdrawiam .

No to Widzę że wysiłki kolegów były daremne , ale przynajmniej będziesz tu częściej zaglądał :lol: Ciekawi mnie tylko kto kupował . Ty , instalator a może sprzedawca :lol: Bo kto za to płacił to chyba wiem .

Panowie nie ma o co kruszyć kopii . Kocioł to zwykły wymiennik tylko że palenisko jest w środku . W zasadzie można by go zrobić z plastiku odpornego na temperaturę , tylko z przewodzeniem pewnie było by nie tak . W kotłach są zazwyczaj trzy newralgiczne miejsca Palenisko , połączenie płaszcza z zimnym czopuchem - to się tyczy wszystkich konstrukcji i dolna część wymiennika - to akurat bolączka kotłów z pionowym wymiennikiem i wyczystką z dołu . W zasadzie wystarczyło by odizolować palenisko od płaszcza i wodnego aby uniknąć przepalenia przez żar i sam płaszcz mógłby być grubości garnka lub czajnika o ile wytrzymał by ciśnienie w instalacji . Korozja wymiennika - to z kolei wina samych użytkowników . Za duże kotły ,za duże grzejniki za niska temperatura na kotle bo inaczej wytrzymać się nie da w domu . Korozja czopucha - znowu użytkownik , te same powody jak wyżej a jeszcze nierzadko mokry opał . Tak jak kiedyś jeden ze " starych " palaczy odpowiedział mi na pytanie ile czasu schło drewno ?- " Tyle schło co w lesie leciało jak piłę odstawiłem " więc o czym tu więcej mówić . Nie bez powodu niektórzy producenci zastrzegają dla spełnienia warunków gwarancji stosowanie zaworów mieszających , chociaż i tak guzik to pomoże jak użytkownik będzie miał na kotle np 40 C . Pozostaje jeszcze sprawa wykonania samego kotła . Kocioł żeliwny trudniej popsuć na etapie produkcji no chyba że trafi się jakiś żużel w żeliwie to wtedy pozostaje słaby punkt w odlewie , zaleta to jednak powtarzalność produkcji i dopasowanie elementów . Kocioł stalowy ano tak dobry jak spawacz który go wyspawał , chociaż jak będzie miał słabszy dzień to i z jego robotą mogą być problemy .

W kotle Hef niepokoi mnie tylko jedna sprawa a mianowicie wysokość palnika czyli odległość od rusztu do pierwszej przegrody płaszcza . Może któryś z użytkowników poda nam tę wysokość uwzględniając moc kotła . Jeżeli ta wysokość jest zbyt duża to w zasadzie palenie w tym kotle przy niewielkim zasypie mija się z dolnym spalaniem nie różniąc się od palenia w zwykłym śmieciuchu i to od dołu . To tyczy się w zasadzie wszystkich konstrukcji tego typu i dodatkowo skazuje użytkownika na jeden granulat opału oczywiście jeżeli mówimy o ekonomii.Bardzo różnie z tym jest u różnych producentów Kiedyś sprawdziłem w Popter D i było to ok 12 cm a jak jest w innych kotłach ? niestety tego nie wiem bo do wszystkich nie mam dostępu .

Może rysunek nie jest zbyt dokładny ale to powietrze trafia dość wysoko nad rusztem pionowym który ma może 5-7cm .

Wkład to własna praca włożona po to aby osiągnąć zadowalającą ekonomikę spalania , niestety niektóre konstrukcje tego wymagają . Jeżeli chcesz mieć kocioł w miarę nie wymagający przeróbek który jednocześnie ma większość tego o czym się tutaj pisze to proponuje na początek twojej znajomości z kotłami coś co nie będzie od ciebie wymagać zbyt wiele ingerencji . http://kotly.com/Koc...16_kW,2892.html http://kotly.com/Koc...-_16kW,452.html http://beta.ceneo.pl/16845168 - ten troche przekracza twój budżet ale niewiele ., za to sporo do niego zmieścisz

A tak mniej więcej wyglądają przepływy w tym piecyku . A pod ruszt nic , wszystko szczelne . A teraz mi się przypomniało że chyba znam taki kociołek z tak rozwiązanym paleniskiem Tylko to powietrze chyba nie tak w nim krąży . http://www.per-eko.pl/seria-ksd.php Piec żar.pdf

Cudze chwalicie Swego nie znacie Szukacie tego co dawno macie Pozwoliłem sobie zacząć taką rymowanką nie bez powodu . Poprosił mnie kolega żeby uruchomić mu piecyk żeliwny do ogrzewania w starym domu . A jakże piecyk obejrzałem wyczyściłem i zbaraniałem . Wszystko co napisaliśmy w temacie podawania powietrza do paleniska okazało się już dawno wymyślone . Piecyk nazywa się Żar 1,2a i jest to jak pisze na tabliczce znamionowej , piec do ogrzewania ciągłego. Co w nim takiego nowatorskiego . Ano to że pochodzi z 197X roku , jest piecem dolnego spalania z paleniskiem z chyba wernikulitu bo na szamot to trochę za twarde , że powietrze do spalania jest podawane nie pod ruszt ale nad ruszt a jeszcze dodatkowymi kanałami nad zasyp w okolice drzwiczek zasypowych a najzabawniejsze z tego wszystkiego że jest ono podgrzewane przez palenisko poprzez ceramiczną płytę znajdującą się pomiędzy wlotem a żarem w palenisku .A na koniec jeszcze taki smaczek że ta konstrukcja posiada ruszt żeliwny wstrząsowy . jeszcze mało tego można coś na nim zagrzać bo ma płytę żeliwną u góry . Piecyk wyprodukowano w Fabryce Wyrobów metalowych w Przysusze (Przysucha) Napisze tak ten co wymyślił tę konstrukcję miał łeb i to bynajmniej nie do noszenia kapelusza . ( a może ktoś go zna albo chociaż wie kto to był ) Jak to dokładnie działa napiszę jak będę miał trochę więcej czasu , chyba że sami macie to cudo i wiecie o czym piszę . Pozdrawiam .

Ze względu na rozwiązania techniczne kotłów seryjnych ustawił bym je w takiej kolejności Dakon, Junkers , Buderus- to jest prawie to samo Hef Pozostałe mogą wymagać jakiegoś tuningu . Zywiec - KDO-U Rakoczy - Popter D No i wyższa pułka bez tuningu Kostrzewa - oba warmety SDS i 200 ceramik Viadrus U24 - to już jest chyba najdroższe rozwiązanie ale za to na lata . Oczywiście wielu innych nie wymieniłem ale nie dla tego że są złe , Po prostu wymagają mniej lub więcej wkładu własnego aby osiągnąć zadowalające efekty .Większość tych konstrukcji ( jak nie wszystkie ) na forum są opisane dość dokładnie .

Jest takie stare powiedzenie że nie wchodzi się dwa razy do tej samej wody a Ty widzę chcesz to popełnić . Pozbyłeś się jednego śmieciucha i chcesz kupić następnego . Trochę więcej rozwagi kolego . To że coś jest ładnie opakowane to nie znaczy że jest dobre , mam na to swoje określenie ale nie przytoczę bo się jeszcze ktoś poczuje urażony a potem admin zbierze .... Jaki kocioł najlepszy na drewno już kolega napisał ale znając życie pewnie masz określony budżet na to przeznaczony i chciałbyś się w nim zmieścić , a że na forum jesteś anonimowy i nikt Ci do portfela nie zagląda więc pytam ile chcesz na tą przyjemność wydać kasy bo to pozwoli nam zorientować Cie na określonego producenta . Pozostaw sobie pewien margines bezpieczeństwa na montaż i ewentualne dopasowanie do istniejącej instalacji bo coś czuje że pewnie z gazówki nie będziesz rezygnował do końca . No widzę że kolega był szybszy a to i dobrze bo przynajmniej wiemy co szukasz i w jakiej cenie .

Już kiedyś o tym pisałem ale się powtórzę . Teoretycznie jeśli ktoś od początku wykorzystywał przewietrzanie komory zasypowej czyli otwierał zasuwe na drzwiach zasypowych to chcąc nie chcąc wymuszał przepływ powietrza częściowo przez zasyp a częściowo właśnie przez te kanały na przegrodzie i powinno to działać w sposób jaki opisujesz . Myślę jednak że te kanały fabrycznie wspawane do płaszcza powinny być elementem wymiennym który w razie czego można zdemontować i wyczyścić lub po prostu wymienić .