kiminero

Czyli ma redukować temp na grzejniki, więc ma być ustawiony tak, by temperatura wody za nim była wystarczająca do ogrzania pomieszczeń. W wersji ręcznej to dość upierdliwe, ponieważ wraz ze zmianą temperatur na zewnątrz należałoby korygować 3D. Przydałby się sterownik pogodowy z siłownikiem do tego zaworu, ale to już trochę kosztuje. Niestety na oko musisz sobie poradzić. Rozumiem, że znasz zasadę działania i cel montażu takiego 3D. Jeśli nie, to przypominam, że 3D przed pompą na zasileniu miesza wodę (obniża jej temperaturę), która płynie na układ. Dzięki temu można utrzymywać wysoką temp na kotle i niską na grzejnikach, co zapobiega przegrzewaniu pomieszczeń (jeśli brak termostatów na grzejnikach). Nikt ci nie powie jakie ustawienie będzie odpowiadało twoim oczekiwaniom.

Co to znaczy? Zawór 3D masz dla mieszania wody na grzejniki, czy do ochrony powrotu kotła? Za, czy przed pompą? Zwykły ręczny, z siłownikiem, czy termostatyczny?

A ten regulator pogodowy to nie ma przypadkiem funkcji przypisania pompie obsługi układu ogrzewania podłogowego? Jeśli taka opcja jest, to prawdopodobnie wtedy po awarii czujnika zawór 3D będzie "zamykany". Jeżeli brak tego rozwiązania, to czujnik przylgowy za 50 zł i wg wskazówek wyżej go wpiąć, a będzie OK.

Ludzi z pomysłem i zacięciem jest więcej. Podobny problem z upierdliwym dokładaniem węgla do kozy, rozwiązał wesoły gość z filmiku poniżej. Wystarczy przymknąć oko na wykonanie. Działa wg założeń, a prototyp jak to prototyp, niedociągnięcia wykonawcze musi mieć. @jurgonka, całe sedno rozwiązania zawarłeś w ostatnim poście. Masz patent jak ludziom zasypowce zautomatyzować, szczególnie te za duże. Sam pomysł nie musi być jak widać oparty na beczce. Ślimak też da radę i wg mnie jest łatwiejszy do ogarnięcia w wykonaniu domorosłych MacGyverów. O ile klient zadowolony i gwarantujesz bezpieczeństwo, to jestem za. Pozdrawiam.

Wyściskać swoją kobietę tuż po gruntownym czyszczeniu kotła i komina... bezcenne :D

Twój podajnik jest ciekawostką i nie występuje powszechnie. Tobie się nie zaciął, nic się nie urwało, nie skorodowało, nie miałeś problemów. Są setki użytkowników retort, rynien i tłoków, którym też wszystko gra. To, że są i niezadowoleni, to normalne. Jak upowszechnisz swój wynalazek, to i on znajdzie praktykujących narzekaczy. Tylko większa próba użytkowników "beczki" da pełny obraz. Poza tym od dobrych kilku postów nikt Cię tu chyba nie obraził? Jak na razie bazujemy na twoich słowach, brak solidnych zdjęć, brak video, brak opinii tych co im to założyłeś, brak obiektywnych pomiarów. I na czym polega sprawdzenie intelektualne? Zrozum nas, że propagowanie czegokolwiek na zasadzie jak sobie zrobicie to się przekonacie, jest mało... przekonujące. Co nie znaczy, że nie działa. Czekamy wobec tego na wersję z nowym kotłem i foto. Pozdrawiam, Krzysiek

@jurgonka ma niestety ograniczone możliwości pomiarowe samego procesu spalania, bo metoda wrzutkowa na ruszt, jako alternatywa dla zasypu, jest OK. Chciałoby się "widzieć" jak kocioł radzi sobie z ostatecznym przeniesieniem energii spalania na układ odbioru. Miarodajne byłoby tylko uzbrojenie się w ciepłomierz i we w miarę jednorodny kalorycznie opał. Kluczowe jest tu użycie tego RCK. @jurgonka, robiłeś eksperymenty bez RCK, ale z miarkownikiem ciągu, albo oba na raz?

Rzecz gustu... Tego typu szajsu jest w necie od... Trzeba się naprawdę mocno upalić (nomem omen palacze!), żeby dotrwać do 10-tej sekundy. Ale to tylko moja opinia. Czekamy na wersje z psami, małpkami, świnkami i resztą menażerii... Żeby nie pisać po próżnicy, proponuję coś w tematyce forum: Ktoś miał gest! Jak nic proboszcz... Pewnie dmuchawy kazania zagłuszały. Ciekawe, czy o Tichelmannie pamiętali?

@janjan, zamiast beczki, to możesz zwykły ślimak z zasobnikiem w górne drzwiczki domontować, oczywiście bez palnika, sama rura podawcza. Nawet żmijkę można dociąć. Tylko trochę wysoko węgiel sypać... @jurgonka znowu napisze, że beczka rozwiązuje ten problem :P @jurgonka, mnie cały czas martwi ta potencjalna strata kominowa, wynikająca ze stałego przepływu masy powietrza przez kocioł i wymiennik. Jaką ty masz instalację odbioru? Stały odbiór ciepła (brak termostatów grzejnikowych, brak termostatu ściennego wyłączającego pompę), czy zdarza się okres gdy np. kocioł musi tylko potrzymać palenisko?

Każdy ślimak tak działa. Gdyby było inaczej, to albo krater, albo przesypywanie. Na palniku zawsze jest ta sama ilość opału. Pisałem wcześniej, że nie widzę zasadniczej różnicy między podrzucaniem z góry, a podsuwaniem węgla z boku w rynnie, czy wypychaniem z dołu w retorcie. W związku z powyższym uważam, że sama idea Twojego podajnika niczego nowego nie wnosi. To tylko inna technika, inna "mechanika" podawania dawki. Ten sam efekt automatyzacji podawania paliwa w zasypowcu, dałoby się osiągnąć poprzez wycięcie w płaszczu prostokątnego otworu i przykręceniu standardowego układu nawęglania. Ty użyjesz wiertnicy do wprowadzenia rury podawczej, ja kątówki. Ten otwarty popielnik i RCK, to główne "innowacje" metody "cienkiej warstwy". Niestety bez Twojego podajnika nie da się sprawdzić jej w zwykłym kotle, chyba że ktoś po tej grupce będzie dorzucał. Powiedz jeszcze jak ustawiłbyś dmuchawę do tej metody, bo tu jest większa jasność co do warunków pracy kotła. Skłonny jestem przypuszczać, że spalanie na retortach z RCK dla stabilizacji ciągu da te same efekty.

Spoko, dzięki za... "legendę". Mój post napisałem kilka minut po tobie, a raczej pisaliśmy równolegle i do ciebie dopisałem tylko pierwszy akapit w ramach edycji. Reszta to do jurgonki. W mojej okolicy basen to basen. Tu jest zwykłe nieporozumienie, raczej nie z mojej winy. Tłumaczenie co to odpad budowlany raczej zbędne. Będziesz zaskoczony, ale domyśliłem się, że jurgonka potłuczonymi cegłami nie pali.

Zdaje się, że jurgonka czopucha nie rusza. Jest otwarty na stałe. On RCK tylko dostroił do swojej teorii palenia, ze stałym przepływem powietrza przez kocioł. A jak ten stały "przeciąg" w kotle przekłada się na spalanie? Pisałeś o montażu ustrojstwa u innych, więc jak u nich to wygląda, zapotrzebowanie na opał spadło, wzrosło, nie zmieniło się? Ciebie nie pytam, bo ten basen (serio?) psuje porównywalność wyników. Do tego jeszcze te szyszki, odpady budowlane, czy czym ty tam palisz. Gdyby ktoś chciał wypróbować twoją metodę, to chyba beczka mu do tego nie potrzebna. Musi być RCK tylko i czas wolny. Otwieramy popielnik na max, regulujemy ciąg (jak? jakie wartości?) i obserwujemy temperaturę. Jak spada, to sru do kotła jedna grupka węgla. Jak spada dalej to następna w stałych odstępach czasu (w ten sposób robimy za podajnik kolegi). Dobrze kombinuję? P.S. Otwarty popielnik to ryzyko zaczadzenia w sytuacji zaniku ciągu kominowego. To wcale nie jest takie rzadkie. Przyducha zdarza się i ludzie mają z tym problem.

Brałeś pod uwagę możliwość przerdzewienia rur tłocznych w studni? Woda może uciekać niewielką dziurką i zasysać powietrze ze studni. Ile lat już to pracuje i co ta pompa obsługuje? To jakaś hydrofornia? Nie zauważyłeś spadku wydajności pompy?

Temp zadana kotła stanowi o zgromadzonym zapasie energii gotowym do przeniesienia na układ. W zależności od budowy układu może ona trafiać bezpośrednio do grzejników lub też dostarczana jest do zaworu mieszającego, który może dla grzejników przygotować wodę o niższej temperaturze. Przy wysokiej temp kotła (np. 65) wody potrzebnej do osiągnięcia zadanej za mieszaczem (np.50) potrzeba mniej. Gdybyś trzymał na kociołku 50, to mieszania w ogóle by nie było i przepływ przez kocioł byłby większy. W takiej sytuacji i dla małej mocy palnika, kocioł może pracować non stop.

Jeśli do ogrzania domu wystarcza temp wody 45 sC, to można taką na kotle ustawić, jednak wiąże się to z intensywnym przepływem przez kocioł. Jeśli w tej samej sytuacji ustawisz 65 sC na kotle, to do dogrzania domu wystarczy dużo mniejsza "porcja" wody posłanej na układ. Skutkuje to mniejszym przepływem przez kocioł, który ma więcej czasu na ogrzanie tej wody.

Na czym polega różnica w paleniu Twoją metodą podawania, a palnikiem tzw. rynnowym ze standardowym ślimakiem? Te Twoje metody to zupełnie nie nadaja się do masowego odbiorcy. Teraz to bez Twojej wiedzy i doświadczenia nie da rady zostawić kotłowni postronnej osobie. Zero automatyzacji i regulacja na czuja. Nie wspomnę o ryzyku zaczadzenia próbami regulacji ciągiem kominowym. Dalej nie widzę powodów jakimi się kierujesz dywagując o "cienkiej warstwie". Retorciaki, szufladowce, rynnowe i tłokowce też spalają "cienkimi" porcjami.

Pytanie czy rozwiązanie jednych problemów nie rodzi innych, związanych z samą konstrukcją. Za mało materiału do porównań, by jednoznacznie poprzeć to o czym mówisz. Ludzie chcieliby zobaczyć to w akcji, proces załadunku, proces podawania, proces spalania itd. Baza zdjęć też raczej skąpa. Problemy opisane wyżej to najczęściej wynik złych wyborów nieświadomych użytkowników. Nie jest wcale powiedziane, że twój "patent" nie okaże się tak samo trudny do zautomatyzowania, jak reszta podajników. Ludzie chcą wygody, a zapaleńcy zawsze sobie poradzą. Jakbyś mógł odpowiedzieć: 1. Jaki sterownik posiadasz i jakich parametrów należy pilnować oraz jak to wygląda w zmiennych warunkach pracy kotła? 2. Jak wygląda przebieg temperatur wylotowych na czopuchu? 3. Palisz z dmuchawą czy na miarkowniku i jakie są różnice, przeciwwskazania? 4. Czy w sytuacji braku paliwa w beczce i rurze podawczej, nie wypełni się ona spalinami, dymem? 5. Czy możliwe jest zablokowanie tego podajnika? 6. Jeśli przewymiarowanie nie ma znaczenia, to jak ograniczasz odbiór ciepła przez za duży wymiennik? 7. Jak wygląda kwestia odpopielania? 8. Jak często czyścisz kocioł i jak on wygląda po tygodniu pracy? 9. Jakie znaczenie ma temperatura utrzymywana na kotle (zasilenie, powrót) i czy są jakieś optymalne?

Smutne jest, że tak bezinteresownie wielu tutaj próbuje wdeptać w ziemię człowieka, który chce tylko podzielić się własnym pomysłem. To nie jest reklama "szuwaksu" tylu An...n i gość póki co nie woła kasy za ten pomysł. Czy tak trudno pisać na poziomie intelektualnym wyższym niż gimnazjum? Wolność słowa to też odpowiedzialność za to słowo. Jeden z drugim nie powiedziałby tego koledze prosto w twarz, a jeśli taki styl komunikowania się jest ich normą na co dzień, to współczuję otoczeniu. Nie podoba się temat, to won z tematu! Nie otwierać, nie czytać , nie komentować, nie obrażać! Bierzcie przykład z @sambora. On otwarcie skreślił ten typ podajnika, ale jego wewnętrzna dociekliwość "techniczna" kusi go, by poznać każdy niuans tej konstrukcji. Zdania pewnie nie zmieni, ale drąży temat i polemizuje. Hejtu to jest wystarczająco dużo w sieci i niech przynajmniej to forum się nim nie zaraża. Kolego @jurgonka, podziwiam zapał, ale faktem jest, że to co proponujesz wykonawczo jest totalną partyzantką. U siebie takie eksperymenty można prowadzić, ale nie odważyłbym się budować takich urządzeń (nawet za free) u kogoś. Tutaj za bardzo ryzykujesz. Sama konstrukcja jest zdecydowanie niebezpieczna i urazogenna, zwłaszcza te odkryte elementy ruchome, paski klinowe, możliwe nieszczelności itd. Szans na wdrożenie produkcyjne pewnie nie ma, nie w tej postaci, a sama metoda podawania węgla jak sam gdzieś pisałeś nie jest nowa, a pochodzi z przemysłu. Zastanawiam się jaki masz cel odgrzewania tematu, skoro 99,9% użytkowników nie jest w stanie sama konstrukcji wykonać, nawet jeśli dokładnie ją opiszesz. Jak przekonasz nas do zalet tego podawania, na czym polega ta przewaga, która robi różnicę? Mniejsze spalanie? Czyste spalanie? Inne? Jakie są punkty zaczepienia do dalszej dyskusji? Co chcesz osiągnąć ciągnąc ten temat?

Jeśli jest kumaty i chęci ma, to chwała mu za wsparcie klienta. Warunek, by po drugiej stronie telefonu padły odpowiednie pytania i wskazówki jaki kierunek nastaw wybrać. Być może kolega na taki właśnie serwis trafił?

Było zdaje się info, że mieszanie ma być w kotłowni, więc pewnie wg ostatniego rys będzie kolektor, do niego podpięta ta wężownica, a z kolektora 6 pionów grzewczych: 3xgrzejniki i 3xpodłoga na mieszaczach 3D w funkcji pogody i pewnie obniżenie od termostatu. Ten Unister3 ma obsługę 3 zaworów, a w planie jest jeszcze jeden. Tak zrozumiałem. 3 pompy grz, 3 pompy podł (6 3D, 6 siłowników 3D,) pompa solarna, pompa CWU, pompa kotła, pompa cyrkulacyjna... na cirka 270 m2. Dużo tych pomp.

Słuchaj, ja tego nie liczyłem. Nie mówię stanowcze nie, bo z takim podejściem do bufora po prostu się nie spotkałem, nie mówiąc o pracujących układach. Jedna opinia to nic. Być może inni sądzą inaczej. Ty to zupełnie bez żadnego projektu robisz? Pytam o szczytowe zapotrzebowania cieplne pomieszczeń, potrzeby CWU itd.

Oj, to tak nie pogrzejesz. Musiałbyś mieć ciągle naładowany na max bufor, żeby ta wężownica cokolwiek odebrała. Musisz to zrobić odwrotnie, czyli kocioł podpinasz pod wężownicę grzejącą bufor, a bufor w układzie zamkniętym. Wtedy konkretne naczynko musisz dobrać. Zrezygnuj też z tego solara na buforze, bo i tak sensownie skorzystasz z niego tylko w lecie. Wtedy obie wężownice do spięcia szeregowo i ładowanie bufora do spodu.

Pomogą termostaty na grzejnikach lub układ mieszania, ale tutaj może być potrzebna druga pompa.

Narurowy to raczej nie bardzo, bo na jakiej rurze chciałeś go zamontować? Jak już to z kapilarą http://allegro.pl/termostat-przylgowy-salus-at10f-z-kapilara-i4744287930.html lub zanurzeniowy http://allegro.pl/termostat-do-bojlera-zanurzeniowy-1-2-0-90-i4766914981.html Chodzi o to by mierzyć temp wewnątrz zasobnika CWU. Automatyka pompy za taką kasę powinna chyba takie opcje ogarniać?

Witam. Tutaj przydałby się całościowy ogląd układu. 1. Jaką powierzchnię chcesz docelowo grzać? 2. Jakiego rodzaju kotłem będziesz grzał? 3. Bufor rozumiem w celu pogodzenia wszystkich źródeł i odbiorów. 4. Jak będzie grzana CWU? 5. Jak masz zamiar rozdzielać wodę dla poszczególnych pięter? 6. Czy podłoga będzie mieszana centralnie, czy dla każdego piętra osobno? 7. Planujesz 3 termostaty, ale czym one maja sterować, grzejnikami, czy podłogą? 8. To będzie system mieszany grzejnik+podłoga, czy albo grzejnik, albo podłoga? 9. Te zawory 3D to za małe są. Wybieraj z typowych zaworów 3D np. Esbe, Afriso, Wita. 10. Regulacja pogodowa czy stałotemperaturowa? Najważniejsza rzecz. Planujesz dosyć skomplikowany układ pod względem osprzętu i sterowania. Zanim kupisz i zrobisz cokolwiek, przelej plany na papier i ideowy schemat wrzuć na forum. Taki schemat można dowolnie kreślić i poprawiać, bez konsekwencji kosztownych lub niemożliwych przeróbek jeśli pójdziesz na żywioł. Idealnie byłoby zlecić wykonanie projektu.