Andrzej_M_

Grzegorz mi nie wypada strofować, ale mylisz temperaturę z ilością ciepła. Podałem te barwy umożliwiające w sposób organoleptyczny określić temperaturę materiałów. Czy widziałeś kiedyś w komorze spalania jakiś element, który "świeci". Tam nie ma takich wysokich temperatur. Ponadto, ta wyższa temperatura na okładzinie ceramicznej jest tylko na jej zewnętrznej części. Od strony wymiennika możesz sobie włożyć banknot 100 złotowy i po tygodniu wyciągniesz nienaruszony. Gazy o strukturze jednego atomu lub dwóch, ciepło "przekazują" zdecydowanie gorzej niż cząsteczki o strukturze z większą ilością atomów (nie pytaj, ale rozchodzi się o energię zawartą w ruchu obrotowym cząsteczek).

Określanie poziomu barwy wysokich temperatur. 600 *C - brunatno-czerwona 800 *C - wiśniowa lub jasnowiśniowa

Przekazywanie ciepła zawsze następuje z ciała o wyższej temperaturze do ciała o temperaturze niższej. Ciepło możemy "transponować" za pomocą przewodzenia, konwekcji i promieniowania. Opiszę w prosty sposób jak ja to rozumuje. W komorze spalania kotła z automatycznym podajnikiem opału, większość ciepła dostarczana jest do ścianek wymiennika (lub okładziny izolacyjnej) za pośrednictwem promieniowania. Taka okładzina ciepło promieniowania wchłonie, ale jednocześnie będzie je emitować za pomocą promieniowania rozproszonego (zdecydowanie słabiej, bo temperatura okładziny ceramicznej dużo niższa). Ciepło z okładziny ceramicznej, będzie także przekazywane za pomocą konwekcji. Pytanie zasadnicze, kto te ciepło przekazywane za pomocą konwekcji "zgarnie". Na obrzeżach komory spalania przeważnie możemy spotkać tylko cząsteczki powietrza. Cząsteczki powietrza mają tę wadę, że składają się tylko z dwóch atomów. Owszem one to ciepło wchłoną, ale z przekazaniem ciepła dalej do wymiennika mają już problem.

Tak to prawda. Dla przypomnienia rozmawiamy o kotle z automatycznym podawaniem opalu. Prawda jest brutalna, w szamocie (odnosząc się do masy) możemy zgromadzić cztery razy mniej ciepła niż w zwykłej wodzie. Ponadto temperatura okładziny szamotowej w komorze spalania kotła nie jest jednorodna, więc jeżeli tą zdolność magazynowania ciepła podzielimy przez dwa, to raczej nie popełnimy jakiegoś radykalnego błędu (nie wiem nie liczyłem). ps. Pytanie, jak całe ciepło zgromadzone w części okładziny szamotowej ma przeniknąć do wymiennika kotła, skoro okładzina szamotowa jest izolatorem.

Jak napiszę, że ZawiJan się nigdy nie mylił, to napiszę nieprawdę. Ja po prostu mu zawierzyłem. Jestem technikiem, więc dla mnie ten przekaz, który usiłował NAM ZawiJan wyłożyć (przetłumaczyć z języka nauki na język popularnonaukowy) był dla mnie zrozumiały, ale jednocześnie jego wywody zachęcały do głębszego zapoznawania z trudnymi zagadnieniami. Nie wiem. Mogę się jedynie domyślać, że jest to związane z bardzo krótkim badaniem atestacyjnym kotła. No bo czym się różni okładzina ceramiczna na wewnętrznej części wymiennika kotła (komory spalania), od warstwy pyłu osadzonej na tejże części wymiennika ?.

Witaj Grzegorzu. Kiedyś dyskutowaliśmy o tym na innym forum, by nie wciskać kitu o katalizatorach w kotłach małej mocy. ZawiJan to potwierdził, a Ty dalej to samo. To, że producent kotła pisze nieprawdę, nie upoważnia Cię do powielania i utwierdzania tej nieprawdy w celu reklamy kotła. ,,,, Palenisko kotła zostało oddzielone od części konwekcyjnej(wymiennika) żeliwną płytą na której umiejscowiony został żeliwny katalizator spalin, oczyszczone spaliny zostają skierowane do części konwekcyjnej kotła wyłącznie przez katalizator w związku z czym proces spalania przebiega w ściśle określonych warunkach. ,,,, źródło: http://www.kotly-mocek.pl/pl/p/KOCIOL-C.O.-Z-PODAJNIKIEM-BATORYMOC-EKO-6-20-kW-5-klasaEcodesigne-/84 Z biegiem czasu, nieprawda powtarzana po wielokroć staje się prawdą.

Powiem strzeże, do tej pory nie słyszałem i nigdzie nie czytałem o takim produkcie rynkowym. Przed chwilą spenetrowałem zasoby internetu i bardzo ogólnie mogę się wypowiedzieć. Musimy się zdecydować jaką siatkę na ramę okienną założymy. Priorytet, czy chcemy mieć dostęp do światła naturalnego, czy też do nieznacznie oczyszczonego powietrza. Pytanie zasadnicze, czy w okresach przejściowych i letnim mamy problem z tak zwanym "smogiem". Polecam wszystkim dwa tematy dyskusyjne na konkurencyjnym forum. 1 - Pochwalcie się swoimi filtrami wentylacji mechanicznej. źródło: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?234410-Pochwalcie-się-swoimi-filtrami-wentylacji-mechanicznej&highlight=swoje+filtry 2 - Ile pyłu PM 2.5 wdychamy w domu z rekuperacją mechaniczną. źródło: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?345269-Ile-pyłu-PM-2-5-wdychamy-w-domu-z-rekuperacją-mechaniczną

To ja po prostu zmienię profesje i zostanę kominiarzem. Mam propozycje, ale tylko do tych co bardzo "czysto spalają", cokolwiek to znaczy. Koszt zakupu gazy opatrunkowej 17-nitkowej (jałowej czy też niejałowej) o powierzchni 1m2 jest stosunkowo niewielki wynosi około 3 zł. Instrukcja dotycząca doświadczenia. Wyprowadzamy rodzinę na czas doświadczenia z domu. Na wylot komina zakładamy w ramce nie rozwinięty pakiet gazy opatrunkowej. Po 24 godzinach, o ile nie zaczadziejemy, zdejmujemy z komina pakiet gazy opatrunkowej, robimy dokumentacje fotograficzną i wysyłamy na Forum Info-Ogrzewanie.

Może jakaś pokerowa zagrywka. Ładnie komórkę od syna odnowić, równe białe tynki, półka na przetwory i konfitury, LED u sufitu. Po sprawnej mediacji, być może zgodzą się wymienić komórkami.

A możliwość doprowadzenia rur CO z pywnicy (np. sieniom pywnicy) do izby.

To dopytam, czy "kozy" nie można by sprowadzić na doł do chlewika.

Berthold zawsze możesz być tym pierwszym, który pokaże innowacje. Nie wiem czy wiesz, ale by spalić 1 kg węgla potrzebujesz teoretycznie (stechiometria spalania) niecałe 10 kg powietrza, praktycznie przy "kozie" jest to od 17 kg do 20 kg powietrza (nadmiar powietrza). W prostym przeliczeniu daje to nam od 14 m3 do prawie 17 m3 powietrza. Co prawda tego powietrza nie musimy kupować, ale wciągnąć do mieszkania niestety już musimy, nawet jak jest bardzo zimne.

To rozpocznijmy drążyć temat. @berthold61 masz zgodę od zarządu wspólnoty oraz wymaganą opinie kominiarską w sprawie zamontowania urządzenia grzewczego na opał stały w danym pomieszczeniu mieszkania ?.

@def zaciekawiłeś mnie tymi konstrukcjami wodnymi, nie wiedziałem, że takie rozwiązania istnieją. Uporządkujmy wiadomości. Kanał żeglugowy na Mierzei Wiślanej (głębokość użytkowa 4 m) źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Kanał_żeglugowy_na_Mierzei_Wiślanej Naviduct Krabbersgat Holandia, pierwszy na świecie wiadukt wodny (głębokość użytkowa 4,5 m) źródło: https://nl.wikipedia.org/wiki/Naviduct_Krabbersgat koszty budowy rok 2003 (zakończenie budowy): 2,1 miliona euro konstrukcje stalowe + 2 miliony euro roboty ruchome. Film prezentujący okazałą budowle wodną:

Zapewniam Cię, że temat "kozy" mogę Ci w taki sposób przedstawić, że na pewno z niego zrezygnujesz. Za bajtla miałeś życie ciulate, to teraz synowi chcesz zgotować podobny los ?.

Może wystarczy przed naciśnięciem ikony "Dodaj odpowiedź", chwila refleksji. Niby dlaczego nie możesz Polakom zaprezentować godki hanysów z Górnego Śląska i Śląska Opolskiego (sam się czegoś przy okazji nauczę). Tłumaczenie: W gwarze Śląskiej nie będę pisywał, bo nikt tego nie zrozumie.

@berthold61, może zacznij od poprawnej Polszczyzny. Możesz dla także pisać "po naszymu", ale niech to jest strawne dla oczu.

@KOTMAX ja wykonałem tylko dwa telefony. Skontaktuj się z panią Izabelą Kępa z SZAR Spółka Akcyjna, telefon +48 34 365-17-95 (centrala). Po uzgodnieniu ceny opału, kosztu spedycji i formy rozliczenia, opał zostanie wysłany z składu węgla w Sławkowie.

Propozycja zmian w prawie budowlanym w zakresie bezpieczeństwa pożarowego. ,,,, MIiR przygotuje zmiany w prawie budowlanym w zakresie bezpieczeństwa pożarowego (art. 71). W wyniku przeprowadzonych kontroli, proponujemy uzupełnienie przepisów dotyczących zmiany sposobu użytkowania obiektu budowlanego lub jego części w zakresie podjęcia działalności zmieniającej warunki bezpieczeństwa pożarowego. Zamierzamy wprowadzić obowiązek dołączenia do zgłoszenia organowi administracji architektoniczno-budowlanej ekspertyzy sporządzonej przez rzeczoznawcę do spraw zabezpieczeń przeciwpożarowych. ,,,, źródło: https://www.miir.gov.pl/strony/aktualnosci/kontrole-escape-roomow/

Napomknę jeszcze, im drobniejszy piasek, tym przenikanie ciepła z ścianki zewnętrznej "kozy" do wężownicy będzie większe.

Nawiń wężownicę na zewnętrzną ścianę "kozy" z odstępem 5 mm od ścianki. Z cienkiej blachy zrób obudowę całości i zasyp piaskiem.

Wszystkie wymienniki jakie narysowałem, mają takie samo pole powierzchni, przez które przenika ciepło z ośrodka o wyższej temperaturze do wody w obiegu kotłowym.

Możemy przyjąć dla wygody wywodu, że materiał z którego wykonane są płomieniówki jest "idealnym przewodnikiem" Wodę po stronie ciepłej wymiennika zaproponowałem dlatego, by nie skupiać się rozpływie gazów spalinowych przez płomieniówki o różnych kształtach. ps. Konkurs trwa, rozstrzygnięcie około 21:00, ja tymczasem udaję się na marszo-bieg.

Temperatura to nie to samo co strumień ciepła.

Ciekawy jestem jak wyjdzie mi obrona słów ZawiJana w sprawie dotyczącej bezużyteczności radiatorów w wymiennikach kotłów małej mocy na paliwa stałe. Otóż ZawiJan onegdaj stwierdził, że te radiatory umieszczone w żeliwnym wymienniku kotła przeszkadzają w odbiorze ciepła z gazów spalinowych. Przygotowałem w celu wyjaśnienia zagadnienia prosty rysunek. Na rysunku umieściłem sześć wymienników ciepła o różnych kształtach. 1 - zwykła płomieniówka 2 - płomieniówka o większej powierzchni zewnętrznej 3 - płomieniówka z radiatorami 4 - płomieniówka o powierzchni zewnętrznej równej powierzchni radiatorów 5 - płomieniówka z radiatorami w kształcie trójkątów (to jest mój wymysł) 6 - płomieniówka o powierzchni zewnętrznej równej powierzchni radiatorów trójkątnych Ja myślę, że na samym początku możemy przyjąć założenie, że płomieniówki zostały umieszczone w płynie (wodzie) o wyższej temperaturze iż temperatura wody ogrzewanej. Oczywiście przepływ wody w wymienniku nie jest duży, taki jak w standardowym kotle. To teraz ogłaszam konkurs, oczywiście bez nagród. Proszę kolegów, o ustalenie kolejności od najlepszego do najgorszego wymiennika pod względem przenikania ciepła.