Andrzej_M_

Berthold nie ma nic zdrożnego w tym by, korzystać z pomocy AI. Ale takie całkowite zawierzanie Nowemu Mędrcowi może w nas zniszczyć to, co najcenniejsze czyli zdolność do samodzielnego myślenia. Podejdźmy do tematu przez Ciebie założonego trochę niekonwencjonalnie, używając tylko analityki, samodzielnego myślenia i najprostszych liczydeł. Wykorzystałem w tym celu proste wirtualne liczydło "cieplo.app". Jakie dane wstawiłem do tego wirtualnego kalkulatora, to przedstawiam poniżej. To co powyżej przedstawiłem, to są dane Twojego domu. Wiem, że mija się to z rzeczywistością. Budynek po długości skróciłem o 4m, by wyeliminować z obliczeń wszelakie miejsca na ścianach budynku w których nie zaaplikujesz pianki PUR do pustki powietrznej są to okna, nadproża, wieniec, gruz budowlany, itp. Ocieplenie podłogi parteru i ocieplenie dachu jest sporo przewymiarowane, by nie wpływało na wynik różnicy w obliczeniach. Budynek ma jedno małe okno i jedne drzwi wejściowe, program kalkulacyjny wyklucza nie wstawienie żadnego okna. Przeliczenia wykonałem dla temperatury wewnętrznej 20*C i 22*C. Temperatura 20*C. Pustka 6cm wypełniona powietrzem: Energia użytkowa cieplna CO = 3 800 kWh Pustka 6 cm wypełniona pianką PUR : Energia użytkowa cieplna CO = 3 200 kWh Różnica w skali roku = 600 kWh. COP=4 Energia elektryczna = 150 kWh Koszt energii elektrycznej (1,1 zł) = 165 zł Temperatura 22*C. Pustka 6cm wypełniona powietrzem: Energia użytkowa cieplna CO = 4 500 kWh Pustka 6 cm wypełniona pianką PUR : Energia użytkowa cieplna CO = 3 800 kWh Różnica w skali roku = 700 kWh. COP=4 Energia elektryczna = 175 kWh Koszt energii elektrycznej (1,1 zł) = 192,5 zł Oczywiście te przeliczenia są baaardzo przybliżone.

Sam musisz odpowiedzieć sobie na pytanie, dlaczego te dwie pompy obiegowe CO, z dwóch źródeł ciepła pracują jednocześnie i nie mają innego wyboru trybu pracy ?. Pompy ciepła Panasonic prócz pracy w w trybie monowalentnym i monoenergetycznym, mają możliwość pracy w trybie biwalentnym równoległym i biwalentnym alternatywnym.

Rozważ zastosowanie zaworów zwrotnych o zwiększonym przepływie. Przy zaworze zwrotnym pompy ciepła, zmontuj obejście z zaworem regulującym przepływ wody kotłowej.

Nie przypuszczałem, że przetwarzanie jednostek miar będzie stanowiło jakiś problem na forum technicznym. Sam zdecydowałem by objętościowe przepływy wody podać w jednostkach miary l/min, bo to moim zdaniem dużo bardziej przemawia do wyobraźni czytającego. Więc się poprawiam i podaje korektę. Wynik 22,96 l/min i 25,83 l/min. Wynik 1,38 m3/h i 1,55 m3/h. Ta konkretna pompa ciepła z mocą 10 kW, może pracować tylko powyżej temperatury zewnętrznej +7*C. Niestety takie są charakterystyki pracy tej pompy ciepła (i większości innych). Pompa obiegowa CO z modulacją PWM jako układ wykonawczy wraz z algorytmem zaszytym w pamięci sterownika, który zawsze będzie starał się dopasować wydajność pompy obiegowej CO, do maksymalnego uzysku energii cieplnej w danym momencie, w stosunku do warunków termicznych oraz obciążenia cieplnego układu grzewczego. Więc nic nie wskóramy, zwiększając wydajność pompy obiegowej CO poniżej temperatury zewnętrznej -7*C. Tym samym nie musimy dobierać przekroju rur instalacji hydraulicznej, do wartości mocy znamionowej pompy ciepła.

Moim zdaniem Twoje założenie jest w miarę poprawne, także z tego powodu, że pompa ciepła będzie w okresach letnich służyła jako źródło wody lodowej. Zajrzyj sam w otchłań świata Internetu i wyszukaj to co cię interesuje. Sprawdź jakie warunki powinna spełniać szczelna izolacja otulinami kauczukowymi i jak ukształtuje się całkowity koszt. Liczyć chyba potrafisz, ja szkołę podstawową ukończyłem prawie 55 lat temu. Natomiast na tematyce szeroko pojętej hydrauliki, kompletnie się nie znam. Wszystko znajdziesz w sieci, tylko trzeba chcieć.

Wszystko można sobie przeliczyć. Zalecane jest by maksymalna szybkość przepływu wody w instalacji hydraulicznej CO wynosiła 0,8 m/s. Mając do dyspozycji następujące dane, moc pompy przyjąłem (8 kW i 9 kW) i deltę 5*C, możemy obliczyć objętościowy przepływ wody przez pompę ciepła. Wynik 22,96 l/min i 25,83 l/min. Znając objętościowy przepływ wody i zalecaną maksymalną szybkość przepływu tejże wody, obliczamy średnicę wewnętrzną rury. Wynik 28,7 mm i 32,3 mm.

Ja nie neguje tego co poprzednio napisałeś. Poszukaj jeszcze parametrów temperatury wody wyjściowej i powracającej. Nie martw się zbytnio, na pewno przez te nieścisłości w liczbach COP i SCOP wyjdą dużo lepsze.

Matematycznie to się nie spina, czyli nie zgadza się z zasadami rachunku. Przy przepływie 22 l/min i delcie 5 *.C, moc pompy ciepła wynosi 7,68 kW.

Zawsze z wielką uwagą i starannością czytamy każde słowo, które starasz się nam tu na forum przekazać. Do dziś pamiętam zachwalany przez Ciebie współczynnik COP=12, jaki miałeś w pierwszej swojej pompie ciepła. Ponadto ta namiastka DIY pompy ciepła, którą obecnie użytkujesz nie posiada zainstalowanego ciepłomierza, tylko zwykły czujnik impulsowy przepływu. Dołączone do zestawu sterownika czujniki pomiaru temperatury, nie mierzą temperatury wody a jedynie mierzą temperaturę powierzchni rury w której ta woda przepływa.

Energii cieplnej.

To nie "smoła się cofa", tylko te bezdymne, nie widoczne gołym okiem strugi spalin, kondensują na płaszczyznach chłodniejszych i nie chłonących wilgoci.

Przeliczyłem bardzo pobieżnie (nie miałem dokładnych danych) na portalu Ciepło Właściwe i wyszło mi 8 000 kWh energii cieplnej. Dane do przeliczeń pozyskałem legalne i etycznie, z informacji ogólnodostępnych źródeł, takich jak internet, media społecznościowe, fora itp.

NIE !!!. Czy posiadasz w sobie, chociaż odrobinę wyobraźni technicznej ?. Opór hydrauliczny.

Domniemywam, że to cena UPS-a razem z akumulatorem. Jak dla mnie to cena zbyt wygórowana. W okolicach tej ceny zakupimy Hybrydowy Inwerter Solarny, razem z akumulatorem LiFePO4 12 V 100 Ah lub 24 V 100 Ah (akumulator litowo-żelazowo-fosforanowy). Oczywiście nie musimy do tego podstawowego zestawu, od razu montować paneli fotowoltaicznych.

Cały Ty. Nic dodać, nic ująć. ps. Niy placz ôd mie teroz.

Nie jest tajemnicą, że dzierżysz palme pierwszeństwa, jako największy dusigrosz na tym forum.

Bez przesady. Trochę profili metalowych wycenione za 1/10 wartości pompy ciepła.

Przecież to te same moduły elektroniczne zamontowane w sterowniku TD Energy.

Są do dyspozycji także inne źródła pozyskiwania podzespołów do poskładania sobie takiego sterownika. źródło: https://pl.aliexpress.com/item/1005009784770647.html?src=google&pdp_npi=4%40dis!PLN!22.67!10.79!!!!!%40!12000050148245118!ppc!!!&snps=y&snpsid=1&retailTag=FullHosting&traffic_server_nav=true&src=google&albch=shopping&acnt=897-548-8760&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=_oDeeeiG&gclsrc=aw.ds&&albagn=888888&&ds_e_adid=746616099974&ds_e_matchtype=search&ds_e_device=c&ds_e_network=g&ds_e_product_group_id=2432726605827&ds_e_product_id=pl1005009784770647&ds_e_product_merchant_id=5551326180&ds_e_product_country=PL&ds_e_product_language=pl&ds_e_product_channel=online&ds_e_product_store_id=&ds_url_v=2&albcp=22441419261&albag=186573352268&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&gad_source=1&gad_campaignid=22441419261&gbraid=0AAAAAoukrziDuNbXMge5sQ6ma6ODB69se&gclid=CjwKCAiAmKnKBhBrEiwAaqAnZyddjiFxziJJKmshncei5fy-Xgq2ixpJHRuR3UUKtPY0Bqczm6dlpRoCWQwQAvD_BwE https://pl.aliexpress.com/item/1005009956382695.html?spm=a2g0o.productlist.main.8.444a641aLWo8Cn&aem_p4p_detail=202512231300598259739302905840000570054&algo_pvid=4f55b371-b512-459a-b2f8-899d7a06ba0f&algo_exp_id=4f55b371-b512-459a-b2f8-899d7a06ba0f-7&pdp_ext_f={"order"%3A"21"%2C"eval"%3A"1"%2C"fromPage"%3A"search"}&pdp_npi=6%40dis!PLN!7.59!7.59!!!14.52!14.52!%40211b813b17665236593718307e647f!12000050683665794!sea!PL!4310995670!X!1!0!n_tag%3A-29919%3Bd%3Ae4fd825d%3Bm03_new_user%3A-29895&curPageLogUid=q9X2cbaNfr65&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A|x_object_id%3A1005009956382695|_p_origin_prod%3A&search_p4p_id=202512231300598259739302905840000570054_2

Nauka. Promieniowanie cieplne, będące formą wymiany ciepła, maleje wraz z kwadratem odległości od źródła. Zasada odwrotności kwadratu: Intensywność promieniowania cieplnego (moc na jednostkę powierzchni) maleje wraz z kwadratem odległości od źródła. Nie musisz szukać składanego parawanu, szukaj tego co rozumiesz. Detale wyjaśni ci zapewne kolega @matejko.

E synek zaś zaczynosz fanzolić. @berti gdyby ten Twój tekst był nieco sformatowany, to byłby sporo bardziej wartościowy.

Mam nadzieje, że zachowasz spójność słów z czynem. @ZEITgst czy Ty miałeś ostatnio (lub kiedykolwiek) książkę w ręku ?. Tego Twojego stylu pisanych tutaj słów, nie da się normalnie bez stresu czytać. Było wiele tematów na tym forum o równoważeniu hydraulicznym instalacji grzewczej zasilanej pompą ciepła z buforem podłączonym równolegle. Dla Twojej informacji nim oddalisz się z tego forum na zawsze, dwa ciekawe materiały wideo dotyczące zagadnień pompa ciepła - bufor równoległy - instalacja hydrauliczna grzewcza. Jak podłączyć pompę ciepła - nietypowe rozwiązania hydrauliczne. Stanisław Glodny ekspert z firmy Panasonic. źródło: BUFOR RÓWNOLEGŁY - najczęstszy błąd instalatorów!!! Inżynier specjalista w zakresie sieci, instalacji i urządzeń cieplnych. źródło:

To ja Ci wskaże palcem na te papiery. źródło: https://eur-lex.europa.eu/eli/reg/2024/573/oj?locale=pl (załącznik IV do Rozporządzenia 2024/573 – zawiera tabelę z konkretnymi datami zakazów dla poszczególnych typów urządzeń)

Ja absolutnie nie potwierdzam, Twojej tezy @berti .

@Silver00 czy mógłbyś nam łaskawie udostępnić źródło tych informacji, które raczyłeś nam przedstawić.