PC 9kW za mały przepływ na rotametrach <1l/min

[vps1]

Witam mam problem do rozwiązania. PC gruntowa 9kW + bufor 200 podłogówka 100% 13obw. Klient zgłasza bardzo mały przepływ poniżej 1l/min na każdej pętli. Pętle różnej dł 35m, 80m, 100m i trzy po 166m. Rozdzielam wymieniłem bo stary ciekł w kilku miejscach. Pompa za buforem to LFP 32/80 powinna pompować aż miło. Rury do rozdzielacza CU35mm ok 5m ale niestety nie wiem dlaczego od bufora do tego zaworu termostatycznego herz calis-ts-rd dn32 są zamontowane rury CU 28. Moim zdaniem niepotrzebnie zamontowany jest zawór termostatyczny 3d i być może on jest hamulcem przepływu. Dodatkowo rozkręciłem jedną pętle (rura pex-al-pex 16) aby zobaczyć jak wygląda wewnątrz i nie jest wesoło. Rozkręciłem jeszcze trzy rury losowo i jest ten sam syf. Klient już zgodził się na czyszczenie. Mnie natomiast martwi ten zawór 3d i rury 28mm a powinny być 35mm. Co o tym sądzicie ?

[sambor]

Po co ten zaw Herz 3-D?

Jakie były do tej pory przepływy i w jakim układzie ta podłogówka pracowała?

[ameno25]

Zrobić porządne płukanie instalacji, wywalić ten zawór 3d, pewnie jego kvs jest za mały. 

[vps1]

Po rozmowie z klientem dowiedziałem się, że zawór ten został zamontowany aby ograniczyć temperaturę wody do podłogówki w sytuacji kiedy bufor jest grzany kominkiem. Kominek podłączony do wężownicy 1,4m2 bufor 200L. Na dzień dzisiejszy klient kominkiem już nie grzeje bufora. Przed wymianą starego rozdzielacza nie wiem jaki były przepływy bo rotametry były całkowicie czarne. Po wymianie rozdzielacza belka fi40 przepływ przeważnie mniejszy niż 1l/min na wszystkich odkręconych na max rotametrach. Podłogówka w układzie zamkniętym układana prawdopodobnie w ślimak. Podejrzewam, że problemem może być ten zawór 3d (kvs 6,44) i to że z bufora rura wychodzi CU28. Założenia mam takie aby ten zawór całkowicie usunąć, zamontować porządny filtr magnetyczny i zmienić rury wychodzące z bufora z 28 na 35mm. Jak widać na zdjęciu w maszynowni są rury CU35 które idą do rozdzielacza. Zastanawiam się czy zasadne była by również wymiana rur CU28 na CU35 z PC 9kW do bufora ? Po skorzystaniu z tego kalkulatora http://kalkulatorprojektanta.pl/kalkulatory/dobor-srednic-rurociagow-instalacje-wodne wychodzi, że powinna być rura 35mmDobór średnic przewodów_15-08-2023_09.47.pdfDobór średnic przewodów_15-08-2023_09.47.pdf

Edytowane 15 Sierpnia 2023 przez vps1

[sambor]

37 minut temu, vps1 napisał(a):

Zastanawiam się czy zasadne była by również wymiana rur CU28 na CU35 z PC 9kW do bufora

Obowiązkowo!

Te Cu28 są za małe do takich przepływów.

Tylko pytanie - po co filtr magnetyczny do plastikowych i miedzianych rur?

[vps1]

To będzie filtr dedykowany do PC i podłogówki max przepływ 80l/min aby podczas czyszczenia zanieczyszczenia biologiczne zatrzymały się w filtrze. Na pewno będzie za buforem na powrocie. Przydałby się również na powrocie do PC przed buforem ale to nie zostało uzgodnione z inwestorem.

 

Edytowane 15 Sierpnia 2023 przez vps1

[Uzytkownik2]

Pętla 166m)i to x3 masakra)To już było zrobić z całego 200stumetrowego krążka;)

Edytowane 15 Sierpnia 2023 przez Uzytkownik2

[vps1]

Niestety monter nie miał wiedzy o oporach było to ok 15 lat temu. Te 166m rury 16x2 pętli generuje opór 460 Pa/m gdyby wykonał z rury 20x2 opory byłyby czterokrotnie mniejsze. 

[sambor]

Ale przed zmianą źródła ciepła wszystkie pętle chyba grzały?

[vps1]

Sambor nie było zmiany źródła ciepła PC została zamontowana 15 lat temu wraz z całą instalacją. Bardzo słabo podobno połowa instalacji (160m2) bardzo słabo. Dlatego miedzy innymi inwestor zdecydował się wymienić stary rozdzielacz rotametry zapieczone bez możliwości  rozebrania oraz wycieki na rozdzielaczu. Po wymianie wyraźna poprawa grzało wszędzie tylko ten przepływ mały. Podczas wymiany rozdzielacza informowałem inwestora o problemach w instalacji które teraz chcę usunąć i potem wyczyścić chemią. 

Edytowane 15 Sierpnia 2023 przez vps1

[sambor]

Jaka jest długość rury zasilającej od bufora do rozdzielacza?

I jaka to rura?

[vps1]

Maszynownia na zdjęciu jest na piętrze i do rozdzielacza na parterze jest ok 5-6m rura CU35mm od pompy obiegowej 32/80. Od bufora do pompy obiegowej niestety jest rura CU 28mm ok 2m. Natomiast od PC 9kw do bufora jest rura CU28mm

[sambor]

Przy tych danych, to powinno działać i dawać przepływy rzędu do 1,5l/min na każdej z pętli.

Może coś z pompą 32/80 nie tak.

Spróbuj ją chwilowo zmienić , nawet na 25/40 lub 25/60.

Ale najpierw usuń ten zaw 3-D.

[vps1]

Klient zdecydował się na czyszczenie całości. Najpierw zamontuje filtr i wymienię te rury 28 od bufora do pompy na 35mm. Spróbuję dać argumenty dla klienta aby zgodził się również na wymianę rur na 35mm od PC do bufora tam również pompa 32/80. Cena rury miedzianej 35mm jest duża w stosunku do rur ze stali (Sanha) ale czy warto mieszać skoro wszystkie rury w maszynowni to miedź. Miałem kiedyś podobny przypadek z zasobnikiem cwu krócieć wyjścia ciepłej wody był w znacznym stopniu zawalony kamieniem. Dlatego sprawdzę króćce wychodzące z bufora. 

Przeglądając zdjęcia zauważyłem kolejny problem. PC realizuje grzanie CO i CWU podając napięcie na pompę obiegową CO i pompę ładującą zasobnik. Niestety brak zaworów zwrotnych na przewodach powrotnych 

Edytowane 16 Sierpnia 2023 przez vps1

[sambor]

Zawory zwrotne są potrzebne, ale na początek zostaw te rury od PC do bufora, ważniejsze są odbiory.

[vps1]

Walka z rotametrami i słabym przepływem poniżej 0,75l/min. Ten nieszczęsny zawór termostatyczny 3d został usunięty. Po czyszczeniu rotametrów i wypłukaniu pętli 13szt (trzy pętle każda po 170mb 😡 ) przepływ jest powyżej 3l/min. Do systemu został dodany cleaner Adey MC5 i pozostawiony jest na 7dni. Ogrzewanie włączone na 30'C. Potem płukanie z pozostałości chemii i zabezpieczenie inhibitorem i biocydem. https://www.facebook.com/100001598732118/videos/842493654188556/

Edytowane 6 Września 2023 przez vps1