prablem z zaworem mieszającym 3-drogowym

[PaaWell]

Witam,

Mam problem z zaworem 3-drogowym, zawór Afriso 1" Kvs-10, sterowany siłownikiem też afriso, zawór służy do obniżenia temp. w ogrzewaniu podłogowym którego jest 8 obw ok. 80 m2, źródłem ciepła jest kocioł Bio duo 17 kW firmy Heinzechnik. Problem polega na tym że siłownik nie jest w stanie precyzyjnie ustawić temp. na zaworze. Zawór stopniowo się otwierając zaczyna mieszać tempmeraturę wody dopiero bardzo blisko całkowitego otwarcia zaworu (ok. 7 według skali na zaworze) i wówczas bardzo szybko następuje gwałtowne podwyższenie temperatury co skutkuje zamknięciem siłownika przez sterownik kotła (ochrona przed przegrzaniem).

Dodam że siłownik i pozycja zaworu jest na pewno dobrze ustawiona.

Czy problemem może być zbyt duży przepływ przez zawór mieszający i przez to siłownik nie może precyzyjnie ustawić temperatury?

Bardzo proszę o pomoc

Załączam zdjęcie instalacji i schemat

[gmaj22]

Nie byłbym pewien, czy zawór jest dobrze ustawiony.

Powinieneś mieć "10" na skali po prawej stronie, a o ile mnie wzrok oraz powiększone zdjęcie nie mylą - masz ją po lewej. 

Jesteś na 100 % pewien, że od strony pompy mieszacz jest zawsze otwarty?

[KubaSko]

Jesli zawor jest dobrze ustawiony to taki objaw swiadczy o zbyt duzej srednicy dobranego zaworu 3d. Ale jesli ma on 1" to jest okej. Moze ten czujnik jest slabo przymocowany no i przede wszystkim to obwin go otuliną do rur żeby był "odizolowany" od otoczenia. 

[gmaj22]

Proponuję, aby autor najpierw pokusił się o odpowiedż na zadane wcześniej pytania. 

Dodatkowo: kierunek otwarcia mieszacza musi być przeciwny do ruchu wskazówek zegara. Czy tak jest?

[sambor]

Dużo zależy od ustawienia pompy współpracującej z tym zaw 3-D - może trzeba zmniejszyć jej wydajność - wtedy jest wolniejsze mieszanie.

Ponadto jaki jest czas otwierania zaw 3-D, powinien być duży - nawet 400s - jak w starszych mieszaczach wolfa.

[PaaWell]

co do ustawienia zaworu to jestem pewny że jest w porządku, sprawdzałem to kilka razy. Izolacja czujnika i jego mocowanie też było testowane, co skali na siłowniku to też tylko kwestia obrócenia tarczy. Czas otwarcia zaworu ustawiony na 120 s tak jak w parametrach siłownika. Zastanawiam się czy jakby zastosować zawór np. dn20 kvs 4m3/h to nie rozwiązało by sprawy...

[sambor]

Kvs zaworu 3-D zależy od potrzebnego przepływu - tego nie znamy.

[gmaj22]

7 godzin temu, PaaWell napisał:

Zawór stopniowo się otwierając zaczyna mieszać tempmeraturę wody dopiero bardzo blisko całkowitego otwarcia zaworu (ok. 7 według skali na zaworze)

Powyższy wpis oraz pozycja "10" na mieszaczu (po lewej) świadczą o tym, że mieszacz otwiera w prawo (zgodnie z ruchem wskazówek).

To pierwszy błąd, zaś zaobserwowane przez Ciebie reakcje temperatury świadczą o kolejnym: przegroda w środku pracuje w zakresie pompa-króciec podmieszania.

 

[gmaj22]

35 minut temu, PaaWell napisał:

co skali na siłowniku to też tylko kwestia obrócenia tarczy

Tak, ale pod pewnymi warunkami.

[PaaWell]

Zawór ustawiany wg. tej instrukcji od producenta.

[PaaWell]

zawór całkowicie zamknięty zamyka przegrodę od źródła ciepła

[gmaj22]

Tak, powyższy szkic odzwierciedla dokładnie jak powinien wyglądaćTwojej instalacji. Dziesiątka po prawej, otwieranie w lewo.

[gmaj22]

16 minut temu, PaaWell napisał:

zawór całkowicie zamknięty zamyka przegrodę od źródła ciepła

Prawidłowo. Dlatego w postach #2 i #4 pytałem o skalę oraz kierunek otwarcia mieszacza :).

Wyjaśniam, dlaczego: zła skala ( z "10" ) po lewej i kierunek otwarcia w prawo oraz praca przegrody pomiędzy króćcami pompy oraz podmieszania dawałaby właśnie takie objawy, o jakich pisałeś. Do mniej więcej połowy zakresu skali praktycznie żadnej reakcji, dopiero po przekroczeniu "6"-"7" - szybki wzrost temperatury na wyjściu.

Czy na rozdzielaczach podłogówki masz jeszcze dodatkowe zawory ograniczające przepływ przez pętle, np. elektrozawory sterowane pokojówką?

Skoro czas pełnego otwarcia jest 120 sek, to może czas pojedynczego skoku zaworu jest zbyt duży? Jest jeszcze parametr: "czas reakcji" zaworu na zmianę temperatury.

[PaaWell]

na rozdzielaczu są na zasileniu przepływomierze a na belce powrotnej zawory termostatyczne z siłownikami.

to znaczy że w moim przypadku zawór otwiera się poprawnie czy powinien być w odwrotnym kierunku?:)

co do tego parametru czasu reakcji.. w parametrach sterownika kotła tego nie spotkałem.

[gmaj22]

Jak pisałem wcześniej: prawidłowo ma otwierać w lewo i "10" na skali ma być po prawej stronie. (patrząc na skalę na wprost - nie do góry nogami czy z boku)

[PaaWell]

to się zgadza, otwiera się w lewo

 

[PioBin]

Sprawdź zawór zwrotny na powrocie. Czy chodzi „płynnie” i nie przycina się. Ewentualnie podmien na inny.

[PaaWell]

Chodzi płynnie, być może to zwrotny stawia zbyt duży opór? a jakby zamienić sprężynowy na zawór klapowy?

[PioBin]

Bardziej stawiałbym na „szarpana”/nierowna prace. Jak woda płynie normalnie z dołu do góry to możesz wyjąc sprężynkę. Sprawdź również prace tego siłownika i parametry o czym pisali koledzy wcześniej.

 

[gmaj22]

Nieprzypadkowo pytałem o pokojówkę i elektrozawory na powrotach. Ich załączanie/wyłączanie również wpływa na niestabilną pracę mieszacza. Pokojówka lepiej sprawdzi się z mieszaczem termostatycznym. 

Przy 120 sek siłowniku, dałbym nawet 1/20 jednostkowego czasu otwarcia ( 6 sek ) i co najmniej 3 minutowy czas reakcji mieszacza na zmianę temperatury za zaworem.

W niektórych sterownikach jednostkowy czas otwarcia podaje się się procentowo, np. 5 % pełnego otwarcia, czyli 20 cykli składa się na pełne otwarcie.

Na jakich obiegach są dwie pozostałe Wilo? I w jaki sposób pracują? Ciągle, cyklicznie?

[PaaWell]

jedna z pomp to ładowanie zbiornika cwu a druga obieg grzejnikowy. Czerwona  to pompa ochrony powrotu. Problem w tym że w tym sterowniku w kotle (HT-tronic 700) nie ma takich opcji żeby ustawiać czas reakcji. Jedyna opcja jaką można zmienić to czas otwarcia zaworu, ale jak go zwiększam to nie widzę różnicy.

[gmaj22]

Szukałeś w menu serwisowym lub innym "ukrytym"? Czas otwarcia zaworu wpisuje się taki, jaki podany jest na obudowie napędu - w Twoim przypadku jest to 120 sek.

[PaaWell]

w menu serwisowym szukałem, ale o "ukrytym" nic mi nie wiadomo żeby było. W żadnych instrukcjach też nic nie piszą