Ogrzewanie podłogowe - czy panele laminowane nadają się na podłogę

[genesis72]

W dniu 15.04.2019 o 08:26, JacekFF napisał:

Odpowiedni podkład i panel i nie ma problemu z grzaniem. 

Czy aby położyć panele na ogrzewanie podłogowe, czy muszą byc specjalne?

Panel podłogowy to izolator. 

[JacekFF]

Jedne (zazwyczaj tańsze) kiepsko przewodzą ciepło co wynika z ich budowy. Te droższe lepiej sobie z tym radzą. Widzę to u sobie. Ta sama temp puszczoba na  podłogi, ten sam podkład a panele mają różną temp na powierzchni. Oczywiście to różnica tylko 1, 5 - 2 stopnie ale jednak. 

[Gość miki1212]

48 minut temu, genesis72 napisał:

Czy aby położyć panele na ogrzewanie podłogowe, czy muszą byc specjalne?

Skoro chcesz grzać poprzez izolator to muszą spełniać wymagania. Po drugie takie materiały pracują i odkształcają sie po to robisz dylatacje trzeba spełnić szereg wymagań co podraża (robocizna, materiały) z czasem pewnie trzeba je będzie wymieniać więc musisz kalkulować cena/jakość/czas użytkowania...

[genesis72]

2 godziny temu, JacekFF napisał:

Jedne (zazwyczaj tańsze) kiepsko przewodzą ciepło co wynika z ich budowy. Te droższe lepiej sobie z tym radzą. Widzę to u sobie. Ta sama temp puszczoba na  podłogi, ten sam podkład a panele mają różną temp na powierzchni. Oczywiście to różnica tylko 1, 5 - 2 stopnie ale jednak. 

Czy ogrzewanie masz gazowe?

Jaką temperature nastawiasz na ogrzewanie podłogowe?

Czy u Ciebie, ogrzewanie podłogowe jest podstawowym odgrzewaniem?

 

[JacekFF]

Nie mam gazu. Ogrzewam groszkiem. Na podłogi puszczam ok 27-28 stopni wtedy w domu mam temp 22-23 stopnie. Ogrzewanie podłogowe jest podstawowym źródłem ogrzewania. Grzejnik mam tylji w łazience i garażu. 

[genesis72]

Czy mierzyłeś ile jaką temperatu ma podłoga (panele)?

[JacekFF]

Kumpel ma kamerkę termowizyjną 

[genesis72]

17 godzin temu, JacekFF napisał:

Nie mam gazu. Ogrzewam groszkiem. Na podłogi puszczam ok 27-28 stopni wtedy w domu mam temp 22-23 stopnie. Ogrzewanie podłogowe jest podstawowym źródłem ogrzewania. Grzejnik mam tylji w łazience i garażu. 

Jakie masz powierzchnie pomieszczen m. więcej?

 

[JacekFF]

W sumie mam 175m2 do ogrzania z garażem, użytkowej 145m2. Salon otwarty z kuchnią ok 40m2 reszta po ok 15m2

[genesis72]

Dzięki

Czy spotkaliście sie z wodnym ogrzewanie ściany?

Jak to sie zachowuje

[krisgie]

20 godzin temu, JacekFF napisał:

Jedne (zazwyczaj tańsze) kiepsko przewodzą ciepło co wynika z ich budowy. Te droższe lepiej sobie z tym radzą. Widzę to u sobie. Ta sama temp puszczoba na  podłogi, ten sam podkład a panele mają różną temp na powierzchni. Oczywiście to różnica tylko 1, 5 - 2 stopnie ale jednak. 

Masz gdzieś pod ręką albo pamiętasz jakie parametry (lambda, opór cieplny) miały jedne i drugie panele?

[sambor]

21 godzin temu, JacekFF napisał:

Jedne (zazwyczaj tańsze) kiepsko przewodzą ciepło co wynika z ich budowy. Te droższe lepiej sobie z tym radzą. Widzę to u sobie. Ta sama temp puszczoba na  podłogi, ten sam podkład a panele mają różną temp na powierzchni. Oczywiście to różnica tylko 1, 5 - 2 stopnie ale jednak. 

Temperatura powierzchni może być jednakowa przy różnych panelach, pod warunkiem dostarczenia tym gorszym ( gorzej przewodzącym)

większej ilości ciepła ( regulacja przepływu).

Jak liczy się podłogówkę to podstawowym założeniem jest temp pomieszczenia i temp powierzchni podłogi -ta druga nie powinna przekraczać 30C, wyjątkiem są łazienki gdzie dopuszcza się 34C

[JacekFF]

Niestety nie.  Możesz sprawdzić na stronach produktów. Podkład multiprotec 1000, panele lepsze to quick step seria impresiv, tańsze modern dąb saturn - robi je kronopol dla firmy bel pol. 

[sambor]

51 minut temu, genesis72 napisał:

Dzięki

Czy spotkaliście sie z wodnym ogrzewanie ściany?

Jak to sie zachowuje

Robi się takie ogrzewanie ale główną przeszkodą jest to że robi się głównie na ścianach wewnętrznych  oraz wykończenie powierzchni - powinien być albo tynk z dużą ilością cementu albo specjalne tynki pod ogrzewanie ścienne.

Plusem jest to że można puszczać wyższą temp w instalację grzewczą np 50-55C, przez co grzejnik ma mniejsze gabaryty.

[JacekFF]

3 minuty temu, sambor napisał:

Temperatura powierzchni może być jednakowa przy różnych panelach, pod warunkiem dostarczenia tym gorszym ( gorzej przewodzącym)

większej ilości ciepła ( regulacja przepływu).

Jak liczy się podłogówkę to podstawowym założeniem jest temp pomieszczenia i temp powierzchni podłogi -ta druga nie powinna przekraczać 30C, wyjątkiem są łazienki gdzie dopuszcza się 34C

Tak oczywiście. Napisałem tylko że te tańsze gorzej przewodzą ciepło bo ich temp jest niższa przy tej samej temp zasilania. 

[sambor]

Nie doczytałeś, albo nie zrozumiałeś - podałem że jak zwiększysz przepływ w tej części co są "gorsze" panele to będą miały też taką samą temperaturę co te "lepsze".

Temp zasilania zostawiamy tą samą

[JacekFF]

Teraz rozumiem o co ci chodziło

[genesis72]

59 minut temu, sambor napisał:

Robi się takie ogrzewanie ale główną przeszkodą jest to że robi się głównie na ścianach wewnętrznych  oraz wykończenie powierzchni - powinien być albo tynk z dużą ilością cementu albo specjalne tynki pod ogrzewanie ścienne.

Plusem jest to że można puszczać wyższą temp w instalację grzewczą np 50-55C, przez co grzejnik ma mniejsze gabaryty.

Czy plusem ogrzewania sciennego nie jest to, że ściana nie ma duzo mniejszy opór cieplny niż podłoga?

Na podłodze dochodza panele (duzy opór cieplny)

Na scianie można ułozyć karton gips ma Lambde 0,23 a panel okolo 0,05, jest to dosc znacząca równica

Czyli R przy karton gipsie (biorać, że kartom ma 1 cm grubości) to ok 0,043 a przy panelu podłogowym (7 mm grubosci) to 0,14

Czyli katron pomimo, że jest grubszy stanowi mnieszy opor R niż panel

Proszę mnie sprostowac, jeżeli coś sie nie zgadza

[krisgie]

Godzinę temu, genesis72 napisał:

Czyli R przy karton gipsie (biorać, że kartom ma 1 cm grubości) to ok 0,043 a przy panelu podłogowym (7 mm grubosci) to 0,14

Nie wiem czy dobrze liczysz ale możliwe że tak też może wyjść zależnie od panela.

Dla mojego panela producent deklaruje lambdę 0.1256 W/(m*K)
co daje opór samego panela 8mm ok 0,064 (m2*K)/W.

W dokumentacji podkładu mam:

Opór Cieplny (DIN 52612) 0,01 m2 K/W
Opór Cieplny (DIN 4108)    0,035 m2 K/W 

który po zsumowaniu z oporem panela daje ok 0,073-0,098 (m2*K)/W zależnie który "DIN" weźmiemy pod uwagę (bo nie wiem który :) ). 

Tak czy inaczej, wychodzi poniżej 0,1 a z tego co pamiętam dopuszczalny opór to 0.15.

[sambor]

Karton gips nie nadaje się na ściany ogrzewane, tam idą specjalne tynki, które muszą otulić rurę i stanowić akumulację ciepła.

Przy K-g największą przeszkodą jest powietrze izolujące rury od tynku.

[genesis72]

A jeżeli rurki bedą otynkowane i na to przyklejony karton gips?

[sambor]

Ta.. i jeszcze boazerię sie przybije - wtedy już pełen lux, tylko po co to ogrzewanie skoro nie będzie wcale grzało?

[JacekFF]

U mnie quick step ma lambdę 0,11 a swiss krono ma podany tylko R<0,15. Wszędzie podkład R 0,006

[genesis72]

Co sądzicie o ogrzewanie ściennym, czy jest lepsze od podłogowego

na stronie http://sandersystem.pl/ogrzewanie-scienne/ 

sa specjalne panele, co o tym rozwiązaniu sądzicie?

Będę robić remont starego budynku, który ma CO i kaloryfery stalowe

Z kaloryferów nie chce zrezygnować

Chcę przejsc na gaz z piecem kondensacyjnym i przejsc na niską temperature

Zastanawiam się czy lepsze dla mnie będzie ogrzewanie podłogowe z kaloryferami, czy scienne? 

[genesis72]

Jeżeli jest ogrzewanie przez promieniowanie(płaszczyznowe) które nie ogrzewa powietrza. To czy w takie pomieszanie się nagrzeje, jeżeli w nim nie przebywają ludzie?