Ocena schematu CO CWU - zmiana ekogroszku na pellet

[qqde23]

Dzień dobry,

w innych postach pytałem o sposób ogrzewania dla domu. Na 90% postawię na pellet i w związku z tym chciałbym zapytać o schemat instalacji. Prawdopodobnie wypiorę kocioł pelletowy z palnikiem KIPI, który zastąpi kocioł na ekogroszek. Aktualny schemat poniżej. W instalacji mam zawór VTC 55 na powrocie i za nim pompę CO, pompę CWU, pompę cyrkulacyjną, zasobnik CWU 140 l i wszędzie grzejniki (2 pętle podłogówki na RTL).

Zastanawiam się czy piec pelletowy mogę po prostu wymienić względem pieca na ekogorszek? Czytałem o tym, że do pieca na pellet najlepszym rozwiązaniem jest bufor. Niestety sam go nie wykonam, a w innym wypadku koszt spory. Dodatkowo mam małą kotłownie i nie mam miejsca żeby go zamontować. Czy bez bufora taki kocioł będzie pracował prawidłowo?

Do nowego pieca na pellet na pewno dokupię moduł internetowy (w przypadku KIPI ECONET 300). Czytałem w innych wątkach o czujniku pogodowym oraz panelu pokojowym montowanym centralnym miejscu w domu. Czy w mojej instalacji jest sens instalować taki czujnik oraz panel? Czym dokładnie sterują owe urządzenia? Panel pokojowy pompą na obieg grzejnikowy (start/stop), a czujnik pogody mieszaczem przed pompą?

Wrzucam przerobiony schemat pod czujnik i panel. Czy tak to powinno wyglądać?

Z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam.

[sambor]

Schemat dobry, tylko po co pompie kotłowej Auto adapt ?

[qqde23]

Ten schemat konsultowałem na forum z 2 lata temu i wtedy tak mi doradzono. Instalacja ze schematu pierwszego jest wykonana i do tej pory działa dla Skam-P 12 kW.

Czy w moim przypadku warto przerobić instalację żeby dodać mieszacz i pompę na obieg grzejnikowy a następnie podpiąć pod to czujnik pogody i panel pokojowy? Czy to jest nie warte świeczki i zostawić tak jak jest?

[sambor]

Przerobienie wg tego co proponujesz jest rozwiązaniem lepszym ale jak masz głowice na grzejnikach i dobrą izolację rur to bez tego nie będzie tragedii. 

Kocioł na pellet powinien pracować na wyższych temp niż kocioł na eko więc jak nie przerobisz to będziesz miał straty w przesyle i straty w grzaniu całej inst do wyższych temperatur.

Wg mnie warto.

[qqde23]

Na grzejnikach mam termostaty. Rury miedziane są w szarej otulinie, ale czy to jest najlepsza izolacja to szczerze wątpię. 

Czy w tym układzie z mieszaczem i pompą to działa tak jak opisałem tj. czujnik pogody steruje mieszaczem przed pompą, a panel pokojowy wyłącza i włącza pompę za mieszaczem?

Jak dołożyłbym pompę na obieg grzejnikowy to powinna być z auto adaptem, a pompa przy kotle bez?

[sambor]

Jak są głowice na grzejnikach to autoadapt wskazany, na kocioł powinien być stały przepływ, więc autoadapt zbędny

[odpowietrznik]

Pompa z autoadaptem jest w istniejącej instalacji(bez sprzęgła) i jest OK  przy zaworach termost.Autor tematu przeniósł dosłownie schemat dodając sprzęgło a zostawiając pompę z auto.Po prostu po dodaniu sprzęgła sytuacja ulega zmianie i należy przenieść dotychczasową pompę z Auto za zaw.3D na obieg grzejnikowy a przy kotle dać pompę bez auto oczywiście. Dzięki panelowi pokojowemu masz pogląd na poszczególne parametry kotła i możliwość ich zmiany bez biegania do kotłowni,dodatkowo może służyć jako termostat pokojowy (można programować temp.w danym pomieszczeniu np.cyklu tygodniowym lub też temp.dzienną i obniżenie nocne)raczej powinien być zamontowany w najchłodniejszym pomieszczeniu bo po osiągnięciu zadanej temp.wyłączy pompę i inne pomieszczenia o większym zapotrzebowaniu na ciepło mogłyby być niedogrzane.W pomieszczeniu gdzie miałoby być to zdalne sterowanie nie należy zakładać na grzejnik głowicy termostatycznej.Przykład załącznik

[Gość Visitor1230]

5 godzin temu, sambor napisał:

 

Kocioł na pellet powinien pracować na wyższych temp niż kocioł na eko 

Mozesz to rozwinac?

[sambor]

To nie dywan aby go rozwijać.

Kto pali ten wie.

[qqde23]

Dzięki za odpowiedzi.

W związku ze zminą schematu muszę:
1) Dołożyć sprzęgło hydrauliczne - moze być zawieszone poziomo zamiast pionowo? Kocioł około 15 kW czy model AFRISO BLH 70 kW może być?
2) Dołożyć zawór mieszający - jaki to powinien być? Rozumiem, że musi być z siłownikiem?
3) Przesunąć aktualną pompę za auto i dać na obieg grzejników - jaką pompę dokupić do obiegu kotłowego? Alphe 2 czy coś tańszego wystarczy?

Biorąc pod uwagę ofertę PLUM
1) Kocioł Biovert ma w standardzie ecoMAX 860P warto dopłacać do ecoTOUCH 860P? Czy funkcje są te same?
2) Czy ten sterownik obsłuży pompę cyrkulacyjną? Jeśli nie to co do niego dokupić?
3) W jaki sposób podłącza się czujnik pogody oraz panel pokojowy do instalacji? Tylko do sterownika?

[odpowietrznik]

1)To sprzęgło może być ale montaż w pionie(w górnej części sprzęgła znajduje się odpowietrznik automatyczny który musi pracować w pozycji pionowej , w dolej części sprzęgła mogą się zbierać zanieczyszczenia które z czasem można  usunąć przez  zawór spustowy)

2)Zawór musi być z siłownikiem chcąc sterować pogodowo np.ESBE VRG131+siłownik serii ARA 600 lub odpowiednik Afriso zaw.3D ARV+siłownik ARM.Należy dobrać zawór o odpowiednim Kvs

3)Jeżeli aktualna pompa ma funkcję Autoadapt to przenieść ją na obieg grzejników(za zaw.3D) Pompa pomiędzy 3D a kotłem (w miejsce tej z Auto)może być np.Grundfos Alpha 1L 25-40 albo tańsza najlepiej elektronik np.coś z LFP

3)Czujnik pogodowy(lokalizacja najlepiej ściana północna)oraz panel pokojowy podłącza się do sterownika kotła

1)Z opisu(załącznik) wygląda na to że funkcje te same tylko Touch ma panel dotykowy 

[qqde23]

Czy wiesz może czy jestem w stanie podłączyć pompę cyrkulacyjną?

Czy powinienem dać zawór grzybkowy na zasilaniu zaworu VTC 55?

[odpowietrznik]

Mówiąc pompę cyrkulacyjną masz na myśli pompę cyrkulacji CWU?(nie mylić z pompą ładującą zasobnik)

Zawór nie musi być grzybkowy (przy zaworze typu VTC  nie ma potrzeby regulacji przepływu)

[Gość Visitor1230]

W dniu ‎18‎.‎07‎.‎2018 o 17:55, sambor napisał:

To nie dywan aby go rozwijać.

Kto pali ten wie.

Ale smieszne. W tym sek ze jeszcze nie pale. To sie dowiedziec chcialem. 

[sambor]

W prawidłowym palniku na pellet spalanie następuje w dwóch fazach - w pierwszej jest zagrzanie i zgazowanie pelltu a w drugiej spalenie gazowych produktów zgazowania .

Dobry palnik to nic innego jak miniaturowy holzgaz generator wraz za spalaniem gazów, czyli odpowiednik paleniska w kotle na HG. 

Aby to się odbywało potrzeba jest wysoka temp na kotle  - te wszystkie mądrości o spalinach 20-30C wyższych od temp wody w kotle to po prostu informacja o utylizacji pelletu, a przy kominie z cegły szybkie zajechanie komina.

Tak naprawdę trzeba zrobić wszystko aby temp w komorze spalania była wysoka - czyli nie schodzić z mocą w dół, obowiązkowy RCK i termometr spalin w czopuchu. 

[Gość Visitor1230]

Dzieki wielkie. Bylo trzeba tak od razu :)

[sambor]

To było już kilka razy na tym forum omawiane , ale koledze trzeba wszystko podać pod nos na tacy.

[Gość Visitor1230]

Tak zawsze najprosciej. OK poprawie sie i czegos poszukam.

[qqde23]

Tak, mam na myśli pompę cyrkulacyjną CWU. Aktualnie nie mam RCK. Rozumiem, ze powinienem kupić. Czy taki montowany w wyczystce może być?

[sambor]

Może być , pod warunkiem że wyczystka jest w kotłowni i jest min 0,5m nad podłogą.

[qqde23]

Dziękuję za odpowiedz. Jeszcze mam pytanie o kocioł Witkowski Biovert i palnik KIPI. 

Lepiej wziąć wersję palnika 5-16 czy 5-20? Czytałem, że ten 5-20 jest większy i lepiej spala pellet gorszej jakości

Co do pompy cyrkulacyjnej CWU i sterownika 860P - będę potrzebował dodatkowo modułu C-MX03?