Zasilanie rozdzielaczy

[sambor]

Aby coś powiedzieć potrzeba : znać przepływ w każdej pętli- nie znamy , ilość pętli - to podajesz,  temp obliczeniową - nie znamy - moc potrzebną do ogrzania każdego z pomieszczeń i jego powierzchnię - tego nie podajesz

Są potrzebne 4 parametry a na ten moment podajesz tylko 1 - ilość pętli

Średnio przyjmuje się  1 pętla na 10m2  a u ciebie jest mniej, więc wszelakie przybliżenia są o kant d... potłuczone.

Nie znamy izolacji pomieszczeń, ilości okien, wykończenia podłóg, wysokości pomieszczeń, ocieplenia budynku  - tu jest za dużo parametrów aby to zostawić na boku i powiedzieć jednoznacznie - tak lub nie.

Jak masz zalane to można sobie gdybać, a jak nie to zleć komuś w trybie pilnym policzenie i sprawdź to co masz z obliczeniami.

[Szczypiorr]

Nie wiem czy to coś zmienia i czy rzeczywiście tak jest czy tylko taka dostałem odpowiedź.

Rury są wystarczające ponieważ idą dwie z kotła, tak jak zrozumiałem każda rura oddzielnie na rozdzielacz prosto z kotła, oczywiście przez sprzęgło i pompę.

[sambor]

Ja podałem to samo ale nie wiem czy moje założenia były słuszne

Sprawdź na ciepłowlaście.pl jakie masz zapotrzebowanie na ciepło

lub w dokumentacji budynku OZC

[Szczypiorr]

Według ciepławlasciwe jest
Maks 6.7kW,
przeciętna moc grzewcza 3.2kW,
wskaźnik zapotrzebowanie 58W/m2,
całkowite zużycie 13716kWh,
wskaźnik zużycia energii 120 kWh/m2 rok

Znając życie pewnie będzie z, 20% więcej.

I co o tym myślisz? Mówił żeby zdać się na niego wie co robi, mówiłem aby był świadom,ze jak będzie źle będzie poprawial na swój koszt.

[sambor]

Te wyniki to coś nie tak - masz prawie 200m2 powierzchni - dom 2 poziomy 10x11m w planie - co przy zapotrzebowaniu jednostkowym 58W/m2 daje  prawie 12kW - sprawdź jeszcze raz te dane!

[Szczypiorr]

Naniosłem poprawki
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/2e3e

[sambor]

No widzisz - ją jakieś dane, jak jeszcze dołożymy ten błąd w wysokości 20% to na górę potrzeba 5,1kw a na dół ok 3,7 kW co przy delcie T=5C daje średni przepływ ponad 2l/min - kolega @odpowietrznik lubi liczyć - niech to sam sprawdzi - wracając do rur - na parter od biedy ujdą, na piętro już nie - tam potrzeba Cu28.

Czy autor tematu się z tego cieszy?

[Szczypiorr]

Nie koniecznie cieszy bo hydraulik mówi że wystarczy i mu zaufać.

Nie zmienia to faktu że z kotła będą szły osobno 22mm czyli jak mówił 44mm w sumie? Tak mi tłumaczy...

 

 

[sambor]

Niech sobie mówi co chce

PLECIE BZDURY

Teraz tego nie sprawdzisz , ale w zimie może być cienko

[Szczypiorr]

Co dokładnie może się dziać?
Głośna instalacja w całym domu?
W zimie podłogowka nie da rady zagrzać domu, może coś pęknąć? Kocioł będzie się wyłączal w duże mrozy?

[sambor]

Po pierwsze może się niedogrzać dom lub niektóre pomieszczenia, po drugie może głośno pracować a jak podniesiesz temp zasilania to zwiększy się zużycie gazu, jednym słowem samo życie.

Jak dobre rury to nie pękną kocioł będzie pracował jak go nastawisz

[odpowietrznik]

Zgadza się ze wychodzi przepływ w jednej pętli 2l/min ale to przy 12pętlach a sam zauważyłeś że na 200m2 tych pętli jest za mało.Przy większej ilości pętli przypływy będą mniejsze.Tak czy inaczej ta instalacja jest robiona "na pałę" 

[Szczypiorr]

A skąd wziąłeś 200m2?

[sambor]

To nie ważne czy jest 200 czy 150m2 - w zasadach projektowania i wykonawstwa jest przyjęte że 1 pętla jest na ok 10m2 lub mniej .

Dużo zależy też od materiału wykończenia podłogi - a tego nie podałeś.

 

[teres]

@Szczypiorr sorry źle Ci tam napisałem, nie rozdzielacze do wymiany tylko rury zasilające.

Te Junkersy Smart mają trochę słabe pompy, co ciekawe znacznie mocniejszą pompę ma Junkers Compact. 

Prawda jest taka, że 3 czy 5 lat gwarancji od pana hydraulika ta instalacja wytrzyma. A co będzie później to się okaże. Może być dobrze, a może być tak, że będziesz miał przeciek. Zaproponuj hydraulikowi, żeby przedstawił Ci projekt na ogrzewanie podłogowe z policzonymi przepływami. Może to on ma rację, a nie my tutaj.

 

[Szczypiorr]

A jak to się ma, że krócce z kotła są z miedzi bodajże 18mm? Z ciekawości mierzyłem i chyba coś takiego wyszło.

[sambor]

To element kotła a nie instalacji - tu rury są chronione przez słabszą pompę w kotle- dlatego dajesz sprzęgło i mocniejszą pompę.

Nie wiemy czy te rury w kotle są z czystej miedzi czy ze stopu odpornego na wycieranie

Kocioł ma wytrzymać tyle co gwarancja + max 1 rok na rękojmię, a dalej to nie wiadomo.

Moim zdaniem dużo łatwiej wymienić kocioł niż rury w ścianach czy w posadzce.

Nie rozumiem ciebie - masz źle co ci  już udowodniliśmy, a dalej szukasz dziury w całym broniąc instalacji i hydraulika - trzeba było wcześniej reagować a nie tydzień przed uruchomieniem, ale tak niestety postępuje ponad 80 % forumowiczów mających problem z instalacją.

Po raz kolejny  piszę jak nie wiecie to albo róbcie projekt u kogoś kto się na tym zna lub przynajmniej pytajcie przed wykonaniem instalacji a nie po jej spieprzeniu.

 

[sambor]

1 godzinę temu, teres napisał:

Prawda jest taka, że 3 czy 5 lat gwarancji od pana hydraulika ta instalacja wytrzyma.

A co będzie później to się okaże. Może być dobrze, a może być tak, że będziesz miał przeciek. Zaproponuj hydraulikowi, żeby przedstawił Ci projekt na ogrzewanie podłogowe z policzonymi przepływami. Może to on ma rację, a nie my tutaj.

Zgoda , ona wytrzyma ale czy będzie prawidłowo działać - tego nie wiemy - a to jest w tym najważniejsze

[Szczypiorr]

Mowa o rurach do rozdzielaczy, te miedziane? Czy o podłogowce?

Jak widzę jesteś instalatorem powiedzmy od 20 lat , rozumiem że uważasz że robisz wszystko dobrze i bezblednie, jak zareagujesz jak inwestor przyjdzie i każe Ci robić inaczej bo przeczytał w internecie? Ty jesteś pewien, że robisz dobrze, zawsze tak robisz i działa.
Może teraz zrozumiesz dlaczego 80% forumowiczów i 90%ludzi ma takie problemy, inaczej fora by nie istniały.

[sambor]

Rury do podłogówki wytrzymują te przepływy - idzie o rury do zasilania rozdzielaczy.

Oj nie chcę się wypowiadać na temat moich inwestorów, gdyż to przeważnie ludzie poważni i wierzą że jak mi płaca odpowiednio to dostają odpowiednią robotę.

Natomiast miałem kilka głupich pomyłek , ale te zostały naprawiane na mój koszt.

Największym problemem, którego nie rozwiązałem  była posadzka z gresu, która została zmieniona bez porozumienia ze mną na posadzkę z paneli korkowych.

Po pierwszym sezonie grzewczym inwestorka wróciła do gresu i teraz jest OK.

Zawsze robię projekt do ogrzewania , łącznie z pionami i kotłem - nie ważne czy to OP czy CO, inwestor dostaje 1 egzemplarz i to jest podstawa do ew roszczeń czy reklamacji.

Co do zmian przez inwestora, który coś przeczytał w necie - to nie ma problemu, ale poprawki robimy na jego koszt i on za nie odpowiada.

Przykładowy problem z inwestorem przedstawiłem tu https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/18684-nietypowy-problem-z-podłogówką/

PS

Jak  masz zaufanie do wykonawcy to po co ciągniesz ten temat na forum?

[teres]

W dniu 26.06.2018 o 00:43, Szczypiorr napisał:

A jak to się ma, że krócce z kotła są z miedzi bodajże 18mm? Z ciekawości mierzyłem i chyba coś takiego wyszło.

 

W dniu 26.06.2018 o 01:03, sambor napisał:

To element kotła a nie instalacji - tu rury są chronione przez słabszą pompę w kotle- dlatego dajesz sprzęgło i mocniejszą pompę.

Ja jeszcze dodam, że tam masz wszystko gięte, żadnych kształtek. 

 

W dniu 26.06.2018 o 01:06, sambor napisał:

Zgoda , ona wytrzyma ale czy będzie prawidłowo działać - tego nie wiemy - a to jest w tym najważniejsze

Ja gwarantuję, że będzie. Jakby nie mógł zrobić odpowiednich przepływów, to wrzuci pompę "80-kę" i przepchnie przez rury.

W dniu 26.06.2018 o 09:06, Szczypiorr napisał:

Mowa o rurach do rozdzielaczy, te miedziane? Czy o podłogowce?

Jak widzę jesteś instalatorem powiedzmy od 20 lat , rozumiem że uważasz że robisz wszystko dobrze i bezblednie, jak zareagujesz jak inwestor przyjdzie i każe Ci robić inaczej bo przeczytał w internecie? Ty jesteś pewien, że robisz dobrze, zawsze tak robisz i działa.
Może teraz zrozumiesz dlaczego 80% forumowiczów i 90%ludzi ma takie problemy, inaczej fora by nie istniały.

 

W dniu 26.06.2018 o 01:03, sambor napisał:

Nie rozumiem ciebie - masz źle co ci  już udowodniliśmy, a dalej szukasz dziury w całym broniąc instalacji i hydraulika - trzeba było wcześniej reagować a nie tydzień przed uruchomieniem, ale tak niestety postępuje ponad 80 % forumowiczów mających problem z instalacją.

Odwieczny problem fachowcy kontra fora internetowe.

W dniu 26.06.2018 o 01:03, sambor napisał:

Po raz kolejny  piszę jak nie wiecie to albo róbcie projekt u kogoś kto się na tym zna lub przynajmniej pytajcie przed wykonaniem instalacji a nie po jej spieprzeniu.

Amen