Projekt Instalacji Do Oceny

[Drim]

Witam

 

Niestety umówiony hydraulik zanotował znaczną obsuwę więc postanowiłem spróbować własnych sił z podłączeniem pieca.

Proszę o ewentualne sugestie co mam poprawić.

 

Pozdrawiam

 

     

 

     

 

[sambor]

Powrót z rozdzielacza - brak zaw zwrotnego.

[Gość Digitrax]

Sambor ten zawór zwrotny jest na dole przy kotle przed trójnikiem w obiegu kotłowym ;)

Przyczepię się do odpowietrznika automatycznego na rurze zasilającej mieszacz. Jest on po stronie ssawnej pompy i nie powinno go tu być.

Rura do naczynia otwartego wygląda mi na 3/4" a to za mało ...

[sambor]

Teraz wg nowych norm do 12kW można dać DN20

[Drim]

Rura do naczynia to 3/4" niestety leci ona pod płytkami w łazience i jej wymiana wiąże się ze skuwaniem płytek. 

A odpowietrzniki automatyczne nie da się zakręcić i tylko odkręcić na czas odpowietrzania? mogę wymienić na ręczny jak trzeba.

Tak na szybko zobaczyłem, że ZZ na obwodzie cwu dałem za nisko bo grzeje mi całą rurę do zaworu i trochę ciepła ucieka. Przy grzaniu prądem 

są to jakieś straty.

Skoro mam to dobrze podłączone to zabieram się za elektronikę i ocieplanie wszystkiego.

 

Pozdrawiam

[henryk1953]

Sambor - podaj  normę która mówi o tej zmianie, W Polsce jak dotąd stosujemy normę PN-91/B-02413 - ktora jest bardziej restrykcyjna od norm UE  w tej materii.

[sambor]

Kilka razy ta norma była podawana - PN-EN  12828+A1: 2014-05, Instalacje grzewcze w budynkach, projektowanie wodnych inst CO i to wg niej powinna być projektowana i oceniana instalacja CO.

W którymś temacie podawałem skany z tej normy dotyczące rur i naczyń wzbiorczych

 

Norma PN-91/B-0241 obowiązywała niezmiennie od bodaj 1948r - gdyż taką najstarszą wersję tej normy znalazłem w zbiorach PKN.

[henryk1953]

Projektować mozesz według  tej normy - tu nic się nie zmieniło - Natomiast zabezpieczać instalację w układzie otwartym musisz według normy PN-91/B-02413

Paradoks polega na ty ze norma PN-91/B-02413 została wycofana Do czasu wycofania była rownoznaczna z normą którą przywołałeś .Po wycofaniu normy ,norma ta została przywołana w rozporządzeniu , przez co stała się nadrzędną w stosunku do normy przez ciebie przywołanej. i w tej materii tylko ona obowiązuje.

[sambor]

Przeczytaj sobie jaka jest zawartość i zalecenia nowej normy .

Jest w tej normie też o zabezpieczaniu inst otwartej, a jak dostaniesz projekt do wykonania to będziesz się mądrzył czy robił?

 

Oczywiście możesz robić wg starych zaleceń, ale się na nie nie powołuj , gdyż nie mają umocowania prawnego.

[henryk1953]

Jak dostaniesz projekt to musisz go wykonać zgodnie z przepisami obowiązującymi w danym kraju. Jezeli chodzi o zabezpieczenie instalacji otwartej to obowiązują przepisy z normy PN-91/B-02413- 

Juz kiedyś o tym pisałem i wyjaśniałem tą sprawę.Zresztą zobacz do nowych instrukcji montażu kotłów.Tam będziesz miał napisane jaka norma obowiązuje.

A  umocowanie prawne ta norma ma  - jak zznajde czas to to rozporzadzenie podam.

[sambor]

Instrukcja lub DTRka ne jest mocą prawną

Jak dostajesz projekt wykonany i podpisany w danym kraju to robisz wg tego projektu a nie samowolnie wprowadzasz zmiany

Zmiany wprowadza projektant na wniosek inspektora nadzoru lub inwestora

Wykonawca nie ma prawa sam wprowadzać jakichkolwiek zmian w wykonywanym projekcie

A twoje wypisy na temat tej normy są dla mnie śmieszne

To co w kółko piszesz nie ma podstaw prawnych - wystarczy spytać w PKN

[henryk1953]

Mozemy się z soba nie zgadzać - tak jak w tej materii prawnicy maja rózne zdania na ten temat.

W PKN  powiedzą ci jedno , w Inspektoracie Budowlanym -drugie.

http://www.inzynierbudownictwa.pl/biznes,prawo,artykul,dobrowolnosc_czy_obligatoryjnosc_stosowania_pn___dwuglos_w_sprawie,6180

Tu próba tej dyskusji -ciekawy ostatni akapit - chyba opinia projektanta, 

http://www.inzynierbudownictwa.pl/biznes,prawo,artykul,dobrowolnosc_czy_obligatoryjnosc_stosowania_pn___dwuglos_w_sprawie,6180

[sambor]

Normami zarządza PKN i to oni mają decydujący głos w tym temacie a nie fora czy blogi w necie

[henryk1953]

Nawet tymi ktore są wycofane?

Powiem tak -Jezeli norma jest zapisana w rozporządzeniu (akcie prawnym) to obowiązuje .Jezeli PKN  oraz inne podmioty prawne nie zgadzają  się z tym, to mają możliwosci zaskarzenia do SN  lub Trybunału.Sami w tej sprawie nie mogą decydować-  

[sambor]

Ja prawa nie będę zmieniał , gdyż i tak w zakresie o którym dyskutujemy jest już mocno kulawe.

A wiele przepisów nie nadąża za zmianami, które wymusza na nas członkostwo w UE.

[odpowietrznik]

Tego zaworu nie powinno tu być

[sambor]

Zdejmie się rączkę tego zaworu i po problemie

[Gość Digitrax]

Nie widać zaworu zwrotnego zbiornika CWU na zimnej wodzie.

[Drim]

Jest na zasilaniu tuż za pompą.  

[Gość Digitrax]

Nie chodzi mi o zawór zwrotny w obiegu grzewczym tylko użytkowym.

[Drim]

Jest za licznikiem w drugim pomieszczeniu. Zrobię fotkę to wieczorem wstawię.

[Gość Digitrax]

Błąd ma być pod zbiornikiem CWU bezpośrednio przed odejściem do naczynia przeponowego.

[krisgie]

Podepnę sie ze swoim pytaniem. Mam własne ujęcie wody i zbiornik a ciśnienie w okolicach 3 barów przy pełnym zbiorniku. Czy jest sens stosować ZZ na dolocie i przeponę jako zabezpieczenie bojlera?

Wydaje mi się ze nie bo cały nadmiar ciśnienia wroci "do zbiornika" ale wolę sie upewnić.

Chyba ze są jakieś inne względy które wymuszają takie zabezpieczenie?

[sambor]

Ale może się wrócić ciepła woda na pozostałą instalację

[krisgie]

Hehe, o tym nie pomyślałem :).

Edit.

Jesli dobrze myślę to znalazłem jeszcze jeden powód, jak nadmiar wody wróci do zbiornika to wodomierz nie przekręci sie do tylu ale jak pójdzie z powrotem w instalację to ponownie naliczy tą samą wodę.