Kocioł Stalkot Z Palnikiem Rynnowym, Kłopoty Z Użytkowaniem

[macbog]

Odnośnie zrywania zawleczek - 

W przypadku palnika uniwersalnego zrywanie zawleczki następowało w przypadku wejścia pomiędzy ślimak a miejsce wrzutu do rury palnika czegoś co ślimak nie mógł skruszyć. Myślałem jak zacząłem palić groszkiem że będzie to notoryczne, natomiast tak nie było

 

Pytanie 1. W przypadku retorty co stawia większy opór - podawanie węgla do "rury transportowej" czy wypychanie węgla na kolanie ? 

Wg mnie opór niezależnie od węgla będzie bardzo podobny na kolanie ( mogę oczywiście się mylić). Różnić się będzie z pewnością sposobem spalania np miału lub groszku ze względu na wolne przestrzenie w masie węgla czyli inne będzie musiało być napowietrzanie. 

Wydawało mi się iż palnik z końcówką ślimaka w przeciwzwoju ma same zalety ze względu na sposób wypychania paliwa. Nie ma natomiast różnicy ze względu na spalanie. A wg Was wypychanie to jedno a spalanie to drugie.

 

 

 

Pytanie 2 więc: dlaczego ekopal gorzej spala węgiel ?

 

Zaznaczam: nie chcę kombinować z różnymi rodzajami węgla. Biorę ten groszek ponieważ a) jest kaloryczny w stosunku do różnych wynalazków, b) jest tańszy niż ekogroszek a palnik nie ma problemu z podawaniem.

O kombinowaniu myślałem jak brałem palnik rynnowy. Generalnie biorę od 2 lat groszek tylko od jednego dostawcy tj hurtownia wesołek ma taki groszek workowany. Nie rozglądam się już nawet za niczym innym. 

[Pieklorz]

opory masz w dwóch miejscach

na zejściu paliwa z kosza i jego wkręcaniu w rurę

drugi na końcu palnika

 

jak masz palnik, retortę oparta na kolanie, to ślimak dosuwa węgiel do końca, tu jest zagęszczany i wypychany w górę.

wsyzstko jest dobrze do momentu, gdy nie trafisz na paliwo, które po przejściu do fazy koksu zmieni tj powiększy swoją objętość, to przy kolanie oznacza zablokowanie i ewentualnie ścięcie zawleczki. Przeciwzwój miesza natomiast paliwo i jego nie zagęszcza, wypulchnie je w górę, zatem paliwo po przejściu w fazę koksu i zianie objętości na większą ma szansę wyjść w góre bez zablokowania palnika

 

do dobrego ekogroszku palnik fajkowy spala czyściej i lepiej ekogroszek od takiego, który jest uniwersalny, szczególnie na małym obciążeniu. Sęk w tym,że jest on tylko na ekogroszek

 

Rynna którą masz, to mega brudny wyrób jest

Pisałeś,że chcesz spalać groszek o większej granulacji, ekopal ma niepełne uzwojenie, wypulchnia paliwo w górę i ma większy rozmiar na wyjście paliwa, zatem do takiego paliwa się nadaje. Miału w nim z kolei bym nie spalał, bo ma napowietrzenie sztabkowe, zatem szybciej zawalisz komorę powietrzną i częściej bys musiał ją czyścić.....

 

Ogólnie pisałeś, że kotła wstydzisz się sprzedać, zatem uważam,że jego wywalenie na złom i zakup nowego to duża abstrakcja

 

Do tego co masz ja osobiście nie wydałbym kwoty >2tys. na inny nowy palnik, kosz i zabawy w dostosowywanie

 

Uważam,że granicą sensownej modernizacji jest inwestycja do kwoty 800 góra 900zł, która znacząco podniesie jakość spalania i skasuje latające kominem sadze. To moim zdaniem uzyskasz adaptując go do ekopala (z myślą o spalaniu tego groszku)

[macbog]

1. Nie napisałem iż wstydzę się sprzedać kocioł tylko iż nie chcę aby ktoś mnie przeklinał. Co mam powiedzieć - nówka funkiel nie śmigana, niemiec płakał jak sprzedawał :rolleyes:   ? 

 

2. Rozważam wywalenie kotła na złom i zakup nowego i to napisałem bardzo wyrażnie. I zrobię to jak po sprawdzeniu wszystkiego uznam to za najlepsze rozwiązanie. 

Wolę wydać teraz ok 900 pln na nowy palnik  i jeżeli niewiele się zmieni to wyp .... wszystko i przejdę na gaz. 

Jeżeli natomiast będzie dużo lepiej to przynajmniej będę wiedział iż zakup następnego kotła z podajnikiem za 9 tys za jakiś czas będzie sensowny a ja źle trafiłem za pierwszym razem.

 

Czyli generalnie przed ostatecznym wyborem źródła ciepła ( i decyzją o pozostaniu przy węglu lub zmianie np na gaz)  wolę zaryzykować i  wydać 1 tys i obserwować.

 

Poza tym - nauka zawsze kosztuje  :D  

[Animus]

Ja to bym proponował najpierw zdjęcia wkleić tu tego węgla, najlepiej z miarką albo z pudełkiem zapałek.

[macbog]

Ok, Co dalej.

Chcesz sprawdzić granulację ?

[Animus]

Tak.

[macbog]

Jeżeli węgiel może zmieniać swoją objętość przy odgazowaniu tak jak napisał Pieklorz to sprawdzenie ziarnistości coś nam da ?  Możesz rozpisać się bardziej odnośnie swoich przemyśleń ?

[Animus]

Czym sortyment węgla większy, tym przestrzenie pomiędzy są większe. 

A w czym jest problem z tym zdjęciem  opału? 

Przecież nie ma się co wstydzić, przez pewną chwilę paliłem groszkiem, nie było nic innego w okolicy, dlatego chciałem w celach porównawczych.  

[macbog]

Nie jest problem ze zdjęciem. Jestem w delegacji i nie mam jak tego zrobić. 

[macbog]

Moje pytanie było zadanie z innego powodu. Czy zdjęcie zmieni coś w Waszych / Twoich radach na temat palnika?

Czy po zdjęciu powiecie mi - spokojnie kup retortę lub nie, musisz kupić ekopal.  Czy też wyłącznie chcesz spojrzeć i porównać.   

 

Po prostu chcę jutro jadąc z delegacji wjechać do pleszewa i kupić palnik. Dlatego zadawałem pytanie.

Osobiście bezpieczniej będę się czuł przy ekopalu ( ze względu na zawleczki). 

 

Nie rozumiem tylko jednej rzeczy. Przecież retorta jak dla mnie różni się tylko podawaniem paliwa. Napowietrzanie jest podobne itp. W czym retorta jest lepsza ?

[Animus]

Tak, może ulec zmianie, jest jeszcze inna alternatywa. 

 

Retorta jest bliżej natury. :D  

[macbog]

Jaka jest jeszcze alternatywa ?

[Andrzej_M_]

,,,, Nie rozumiem tylko jednej rzeczy. Przecież retorta jak dla mnie różni się tylko podawaniem paliwa. Napowietrzanie jest podobne itp. W czym retorta jest lepsza ?

 

,,,, Retorta jest bliżej natury. :D

 

@macbog, jakiś czas temu w sposób nieco kpiarski opisałem działanie palnika typu rynnowego.

Adres pierwszego posta https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/8428-jak-palić-w-kotle-z-palnikiem-rynnowym-defro-duo-uni/?p=169958

[macbog]

Nie rozumiem tej odpowiedzi. Ostatnich kilka postów było nie o palniku rynnowym tylko o różnicy pomiędzy  palnikiem ekopalem a retortą.

[Gość]

Jaka jest jeszcze alternatywa ?

 

Nie wiem ile kasy chcesz przeznaczyć,być może zainteresuje Cię taki palnik:

 

http://www.sklep-witkowski.pl/c-2/p-194/eco-1225-kw

 

2 tygodnie temu zgłosił się do mnie przez komunikator gość,żebym pomógł mu ogarnąć ustawienia w kotle od Witkowskiego,z takim właśnie palnikiem.

Z tą niemiecką przekładnią BHF pracuje b. cichutko,trzeba się wsłuchać kiedy podaje opał,w porównaniu z moją ekoenergią,to mam w domu hałas ;)

Myślę,że bez motoreduktora też kupisz i będzie taniej.

Skoro będziesz w okolicach Pleszewa,możesz tam również podjechać,nie jest daleko.

Zobaczysz,porozmawiasz,na miejscu dokupisz ramkę zejścia do swojego kosza.

Jeśli nie będą pasowały istniejące otwory montażowe z dotychczasowego palnika z pewnością nie odmówią drobnej przeróbki i dostosują do Twoich potrzeb.

Nie namawiam,to tylko moja sugestia.

[macbog]

Dzięki Kolanin za sugestię

Czy uważasz iż ten palnik jest lepszy od ekopal czy inny ?  

 

Zależy mi na tym aby palnik

a) spalał groszek

b) spalał go czysto ( teraz mam rynnę i jest dramat)

 

Przy ekopalu praktycznie wymieniam tylko głowicę i ślimak - przy innych mam trochę więcej zabawy.
Ale jeżeli to jest dużo lepszy palnik to ok. Można się pochylić nad tym.

 

Co sądzisz ? 

[Gość]

Ten od Witkowskiego jest moim zdaniem lepszy ale ze względu na koszty,jakie poniesiesz mimo wszystko skłaniałbym się za jak najtańszym i najprostszym rozwiązaniem.

Ekopal z pewnością będzie lepiej spalał opał niż ta badziewna rynna.

Tym bardziej,że kocioł masz b. przeciętny i może nie warto więcej inwestować.

Zaoszczędzoną kasę możesz zainwestować w przyszłości w lepszy sterownik np. Talos lub SPP

Decyzję musisz podjąć sam.

Pozdrawiam.

[Pieklorz]

Kolanin, jak tak patrzeć, to z żeliwnego uważam za lepszy palnik batory

 

Cały czas jednak patrzę od strony kosztów, tj. aby nakład poniesiony na palnik był najmniejszy przy jednoczesnym wyraźnym podniesieniu jakości spalania i pozostawieniu większej uniwersalności paliw.

 

Od tego producenta, co posiada palnik mógłby mieć podobne, co pokazujesz w linku, tyle,że to wymaga pewnie więcej przeróbek

https://kom-ster.pl/sklep/automatyczne-uklady-naweglania2013-05-09-09-15-32/podajniki-zeliwne/podajnik-zeliwny-12-23-kw-detail

 

najmniej zabawy będzie miał przy tym ekopalu, jego można podtuningować, jak będzie potrzeba. Przy stalowym ślimaku będzie mu to ciszej pracować jak przy żeliwnym a miał rynnę, więc pod względem oporów najciszej chodzący wynalazek, tyle,że w tym wypadku kompletnie nie udany pod względem jakości spalania.

[macbog]

Pieklorz -jak rozumiem wg Ciebie spalanie w palniku żeliwnym lest lepsze niż w ekopal ( zaznaczam iż mówimy tylko o palnikach stalkot). 

Z czego to wynika ? Możesz odrobinę rozwinąć temat ?

[Pieklorz]

Jak ja bym miał od zera wstawiać palnik do innego kotła, to z tych retortowych wstawiałbym:

1. Obrotowy AZPP z napowietrzeniem wierconym, ślimakiem stalowym z niepełnym zwojem kosz-palenisko i niemieckim motoreduktorem, chodzi cicho, jest uniwersalny, dobrze spala. Tu jednak nie ma kolana, które może się blokowac i obrót jest zewnętrzny, więc paliwa spiekające i o wyższej temp. żaru nie zablokuja paleniska.

Dla porównania przed poprawkami palnik pancerpola duo, który ma animuss ma obrót wewnętrzny i okręca strefą spalania, przy dużym wykorzystaniu mocy i paliwie o wysokiej temp. żaru ta koronka potrafiła zmieniać swój wymiar o 6mm..... a to mega problem jest. Zatem określenie obrotowy nie jest jednoznaczne i równe dla wszystkiego co się kręci....

 

2. Chyba w miarę równo z różnych względów z modeli odlewanych z żeliwa i nawet nie wiem czy tak bardzo dalej jak ten z pkt.1

dla tych co lubią stałe paleniska - batory, najgrubszy odlew korpusu, ślimak bez pełnego zwoju w palenisku, motoreduktor żeliwny w całości zalany olejem, napowietrzenie wiercone

Ardeo Iron R, żeliwny z obrotem zewn, okrągłe palenisko, napowietrzone przez odpowiednie nawiercanie z półautomatyczną wyczystką.

 

to jest to, co ja preferuję, ale na tym ani świat ani rynek się nie kończy.

 

Ty masz konkretny wyrób i tutaj należy rozważać mądre opcje inwestycyjne

Stąd cały czas uważam,że dla Ciebie najlepszym rozwiązaniem jest adaptacja do tego ekopala

 

Trzeba patrzeć tez przez pryzmat tego, co ma być paliwem podstawowym

[macbog]

Dzięki bardzo za wyczerpującą odpowiedź. 

[macbog]

Taki mam węgiel 

[macbog]

Kupiłem głowicę. Wymieniłem. Wstawiłem płytki szamotowe w wymienniku górnym oraz w części radiacyjnej ( płytki robią od razu za deflektor). Efekt jaki mam to 130 stopni na wylocie z kotła ( jeszcze przed moim wymiennikiem). Nigdy nie miałem takiej niskiej temperatury - było 200 / 220 i więcej. 

Więc jeżeli chodzi o sprawność - pełen sukces -Wasze doradzanie z szamotem - rewelacja. 

Muszę jeszcze zawirowywacze wstawić w swój wymiennik - ale to pokolei

W następnym poście opiszę spalanie - tutaj popełniam chyba jakieś błędy. Zrobię filmik i spiszę ustawienia.

[janklos12]

guzik daje ten szamot w wymienniku i nad palnikiem,  lepiej wyskrob dokładnie kocioł jakimś dłutem do gołej blachy to poprawisz sprawność. zawirowacze jak najbardziej wskazane

[Pieklorz]

Z komórki na szybko odpisuję.

 

Głowica spalająca na łączeniu z puszką stalową obudowy musi być uszczelniona sliconem - uszczelniaczem kominkowym na 1200-1500st.C polecam np. Soudal lub CX-80. To mega ważne aby się w tym palniku dobrze paliło