Klimosz-Viadrus Klimosz Combi B 20 Kw Premium Pid - Ustawienie Pieca Ekonomicznie.

[lisek311]

Witam,

Jestem posiadaczem drugi sezon kotła firmy Klimosz Combi B 20 kW. I praktycznie już drugi sezon walczę aby zminimalizowac ilość spalanego węgla. Bo jak się w koło nasłucham to zasobnik starcza znajomym na 2 tygodnie (ja tam pisze jak jest a nie koloryzuje bo mi sie wydaje to niemożliwe).Piec obsługuje sterownik Premium PID. Praca pieca steruje czujnik pogodowy na ustawieniach 5 i temp w pomieszczeniu 23 stopnie. Który ostalił histerezę temperatury na kotle w zależności od temperatury na zewnątrz.

 

Dom                                    - ocieplony

Grzejniki                              -panelowe

Powierzchnia ogrzewana     - 245 m

Okna                                   - plastikowe

Spalanie                             - 25 kg na dobę

Ekogroszek                        - GOLD o wartości opałowej 28-30 MJ/kg

 

Podłaczone:

- zamontowany zawór 4-drożny którym steruje automatyka

- czujnik pogodowy

- czujnik pokojowy Aurator 200

- termometr spalin (zamontowany za czopuchem w rurze łączącej piec z kominem)

- zamontowany deflektor (po zamontowaniu kilka dni temu zauważyłem iż kocioł jakby na początku po załączniu najpierw temperatura na kotle spada gdyż jest osłonięty przez deflektor wymiennik ale za to lepiej się spala ekogroszek).

 

Moje ustawienia przy ustawieniu czujnika w domu na pilnowanie temperatury 22,6 stopnia 

Kocioł pracuje na ustawieniach rcznych.

 

Ustawienia:

Podawanie                                         - 5 sekund

Przerwa                                              - 22 s ( parametry ustawione na 20 kW)

Wentylator moc                                  - 95 

Podajnik podtrzymanie                       - 15 min

Ciepła woda użytkowa ustawiona na  - 42 stopnie

Przesłona wentylatora ustawiona na 100% otwarta

Przysłona w czopuchu otwarta w 56 % 

 

Temperatura spalin przy dochodzeniu do temperatury przejścia w podtrzymanie kotła dochodzi do 200 stopni.

 

Co poprawić aby uzyskać:

- mniejsza temperature spalin a piec żeby za bardzo się nie brudził w postaci zwiększonej ilości sadzy.

- mniejsze spalanie

- czy przesłona w czopuchu powinna byc otwarta w 100 %.

[Andrzej_M_]

,,,, Temperatura spalin przy dochodzeniu do temperatury przejścia w podtrzymanie kotła dochodzi do 200 stopni.

 

Co poprawić aby uzyskać:

- mniejsza temperature spalin a piec żeby za bardzo się nie brudził w postaci zwiększonej ilości sadzy.

- mniejsze spalanie

- czy przesłona w czopuchu powinna byc otwarta w 100 %.

 

Witaj na forum.

 

Kocioł, który posiadasz jest wyposażony w żeliwny wymiennik ciepła.

Zaletą tegoż wymiennika jest na pewno jego "długowieczność".

 

Za to wad, ten wymiennik ma sporo więcej.

Nie potrafi w efektywny sposób przejąć ciepła z strugi spalin.

Radiatory, które są umieszczone w górnej części wymiennika, przeszkadzają  w wnikaniu ciepła do wymiennika na drodze konwekcji.

Sam wymiennik (zapewne także w Twoim kotle), jest umieszczony w zbyt bliskiej odległości od paleniska, co jest powodem gwałtownego wychłodzenia palnych gazów.

 

By obniżyć temperaturę spalin wylotowych, należy zwiększyć sprawność wnikania ciepła na drodze konwekcji w górnej i środkowej części wymiennika.

By pozbyć się sadzy, należy wydłużyć drogę palnych gazów  w przestrzeni komory spalania i zadbać o ich jak najlepszą homogenizację z powietrzem. ( to ta część pomiędzy palnikiem a dolną częścią wymiennika żeliwnego).

 

Przesłona w czopuchu powinna być otwarta.

Na ustawieniach parametrów sterownika się nie znam, jedynie ta moc nastawy wentylatora, jest jakaś astronomiczna.

 

 

ps.

Możesz na tym forum poszukać moich postów, coś tam na pewno znajdziesz interesującego, kolega @oman7 także chwalił się na forum swoimi osiągnięciami.

W sieci szukaj strony kolegi Czp01.

[lisek311]

A jak tą sprawność zwiększyć i jak wydłużyć drogę gazów.

 

Jeśli chodzi o ustawienie wentylatora to nastawę ma do 250 więc ustawiłem na 95 czyli wychodzi z wyliczeń 38%.

Czyli potwierdza się iż wybór kotła nie był najlepszy co juz zdążyłem sam odkryć ale teraz co trzeba sie męczyć z tym co się ma.

 

Masz jakieś sugestię?

Coś nie mogę także znależć tych twoich i tematów @oman7.

 

Czy nie uważasz że klapka od wentylatora powinna być trochę przysłonięta?

[lisek311]

Będąc teraz w kotłowni zauważyłem iż przy zamknietych drzwiach widzę płomień się palący w retorcie i się bardzo zdziwiłem. Wyszło na to iż instalatorzy pożałowali silikonu na łaczeniu retorty z popielnikiem i przez dziury widac płomień normalnie masakra ręce opadają. Już po nich ruszt uszczelniałem i czujkę pogodową zakładałem.

[Andrzej_M_]

A jak tą sprawność zwiększyć i jak wydłużyć drogę gazów. ,,,,

 

 

Sprawność wnikania ciepła poprzez konwekcje, możemy zwiększyć np. "dociskając" strugę spalin do ścianek wymiennika ciepła, a tym samym zwiększając szybkość strugi spalin, przez co zmniejsza się przyścienna warstwa laminarna.

Drogę gazów palnych możemy zwiększyć np. poprzez bardziej turbulentny przepływ tychże gazów, lub poprzez grubszą warstwę żaru na palniku.

 

Jeżeli się nie pogniewasz, to zaprowadzę Cię do renomowanego przedszkola ( nadal bezpłatne ), o tutaj pod tym adresem, sam tam uczęszczałem: https://zawijan.wordpress.com/

 

 

,,,, Coś nie mogę także znależć tych twoich i tematów @oman7. ,,,,

Bo ja chyba żadnego tematu na temat kotłów na tym forum nie założyłem.

 

 

,,,, Czy nie uważasz że klapka od wentylatora powinna być trochę przysłonięta?

 

Regulację parametrów dostarczanego powietrza do paleniska, można realizować na różne sposoby.

 

Ja stosuje małe dysze wylotowe powietrza w samym palniku. Przez co uzyskuje nieco większy spręż powietrza.

[lisek311]

Andrzej jakbyś mógł zerknij na pw.

[Andrzej_M_]

Tutaj adres strony kolegi Czp01 , na niej znajdziesz odpowiedni link do jego starszych zasobów.

 

ps.

Tylko nie zaprzątaj sobie głowy tą "przystawką" do kotła, bo to anachronizm. 

[oman7]

Witam,

Jestem posiadaczem drugi sezon kotła firmy Klimosz Combi B 20 kW. I praktycznie już drugi sezon walczę aby zminimalizowac ilość spalanego węgla. Bo jak się w koło nasłucham to zasobnik starcza znajomym na 2 tygodnie (ja tam pisze jak jest a nie koloryzuje bo mi sie wydaje to niemożliwe).

 

Jest to możliwe ale trzeba mieszkać w termosie.

[lisek311]

Wykonałem juz akumulator z ceramiki spaliny spadły o około 50 stopni ale za to zwiększyłem moc pieca i narazie doszedłem do granicy 170 stopni nastepnym krokiem będzie przydławienie kanałów po lewej stronie aby jeszcze obniżyć temp spalin. Zastanawia mnie z jak tu dostarczyć czystego powietrza do komory bez przeróbek bo o to jeszcz chyba tu chodzi oraz o przydławieniu lub likwidacji częsci dziruek w palniku czy podążam w dobrą stronę?
 

[lisek311]

Dziś pod wieczór zrobiłem pewien eksperyment zwiększyłem mu temperaturę na czujniku o 0,2 stopnia i obudziłem go z drzemki. Piec przez pierwsze 15 minut pracy w PID praktycznie tracił temperaturę i dopiero po 15 minutach zaczeła rosnąc w między czasie puszczając na grzejniki. Poniżej zamieszcże zdjęcia z przeróbki oraz pracy kotła.

[lisek311]

Oto zdjęcia nie udało mi się wcześniej wkleić. Muszę uszczelnic chyba akumulator zaprawą szamotową?

[lisek311]

Coż chyba mam namieszane bo po 49 minutach dalej grzeje i nie dogrzał jeszcze do tej temperatury.

 

Poniżej zdjęcia z 49 minuty pracy.Już powiem że zgłupiałem.

 

 

[lisek311]

Chyba już wiem o co chodzi albo mi się tylko tak wydaje.

Pierwszy etap mam już za sobą czyli zbudowałem akumulator ceramiczny i przy okazji tak jakby kanał wentylacyjny.

Teraz czas na drugi etap czyli muszę wykonać komorę spalania z odprowadzeniem spalin do tego kanału wentylacyjnego.

I tam jakoś dodać powietrza przez drzwiczki. (czy może byś tylko powietrze dodane czy musi być wtłoczone?)

Czy dobrze myślę?

[nieudacznik13]

Mógł byś wrzucić fotki z tym kanałem ja też coś tego kombinuje.

[lisek311]

Narazie go testuje i mam tyle pomysłów iż nie wiem czy jest wykonany prawidłowo do następnych przeróbek

[lisek311]

Następny problem dziś zauważyłem mianowicie dziś temperatura była -10. Temperaturą na piecu steruje czujnik pogodowy i przy tej temp. histereza widocznie było do około 65 stopni.Piec się wyłączył i pędem rozpędził ją ponad krytyczną czyli 80 stopni krytyczna + 5 stopni histerezy.

Po wyłączeniu pieca utrzymywała się wysoka temperatura spalin i bardzo powoli spadała czyli chyba akumulator oddawał ciepło.

Czy wyłączyć pogodówkę i ustawić mniejszą temperaturę na kotle czyli wyłączyć pogodówkę i ręcznie czy co zrobić aby się nie przegrzewał może zwiększyć temp. krytyczną.

Do jakiej można zwiększyć?

Co będzie jak włożę jeszcze te sztaby jeszcze się zwiększy temp. pewnie.

W którym kierunku podążyć?

Bo piec jak dostanie krytyczną później trzeba ręcznie skasować i do momentu skasowania wogóle się nie załączy.

 

Może powinienem utrzymywać mniejszą temperaturę na piecu czyli wyłączyć sterowanie pogodowe?

Bo po co trzymać wysoką temperaturę na piecu jak i tak na grzejniki więcej nie od jakieś temperatury a trzymanie większej temperatury może powodować zwiększoną ilość spalania. A tak może to piec po prostu będzie się częściej załączał.

Jak powinien wyglądać płomień jak świeczka czy jak?

 

Jakie uważanie na te tematy w którym kierunku podążyć?

[nieudacznik13]

Ja usiebie mam 77 stopni kocioł wchodzi w podtrzymanie. Wyłączyłem pogodówkę. Zwiększ krytyczną na 10

[oman7]

Ubierz ilość podawanego paliwa,dlatego kocioł przechodzi w nadzór.Niech kocioł dłużej dochodzi do zadanej i wcale w ten sposób nie spalisz więcej węgla.

[lisek311]

Spaliny docisnełem i teraz mam inne problemy.

Jako iż wydłużyłem czas podawania i zmiejszyłem dmuchawe do 55 (20-250 zakres regulacji) mam problem z temp ślimaka 60 stopni. Iz dąże aby piec cały czas pracował i nie wchodził w podtrzymanie.

Czy dmuchawa powinna byc przesłonięta oraz czy powinna chodzic w dolnym zakresie czy raczej większe obrot sa wskazane.

[nieudacznik13]

Można wiedzieć jak docisnołeś spaliny. Co do temperatury podajnika może zmniejszenie czasu podawania powinno pomóc.

[lisek311]

Akumulator zdjęty narazie byc może do tego tematu wrócę.Ale za dużo musiałbym przerobić przy akumulatorze a czasu już było mało.

Spaliny w okolicy 66 stopni dobrze by było jeszcze zwiększyć o kilka stopni.

Ciezko go teraz ustawic na tym słabym sterowniku. Ustawiam temp. CO 65 a on się wyłacza przy 58 może uszkodzony sterownik.

[lisek311]

Zauważyłem że jak sterownik pokojowy bezie miał zwarte styki to obniże temp na kotle zadanej do 57 stopni pomimo iż ma zadane 65 stopni. Chyba bez wymiany sterownika się nie obędzie. Bo będzie potrzebna modulacja. 

Jeśli ktoś ma jakieś sugestie co powinien jeszcze mieć sterownik po przeróbce pieca bo może to mam.

Zmiejszyłem też predkośc działania zaworu 4d było ustawione na 5 w skali (1-10 wolno -szybko) na 3 czyli wolniejsza reakcja.

[nieudacznik13]

Ja u siebie mam prędkości ustawioną na poziom 1 i jest ok. A jaka posiadasz wersję sterownika?

[lisek311]

Sterownik premium pid firmy RECALART. Co do przeróbek do zawcześnie o tym mówić tym bardziej iż praktycznie do niczego nie doszedłem. Po drugie to co ja robię to jest niebezpieczne. 

[lisek311]

A gdzie się podziewa Andrzej_M bo brakuje mi jego przemyśleń.