Dobór Mocy Kotła Z Podajnikiem

[Nyny4]

Mam prośbę o pomoc w doborze mocy kotła na Eko groszek z podajnikiem,, Mam dylemat, ponieważ z obliczeń na stronie ciepłowłasciwe..pl wyszło mi ze piec powinien mieć moc w zakresie 10-12  kW--czy to będzie hulać? Dom jest zbudowany z pustaków 20 cm-Ytoung, ocieplony styropianem 15cm, okna 3 szybowe -alphaline 90. Poddasze wełna skalna Roockwol -28cm...W piwnicy będzie ogrzewane jedno pomieszczenie 12,25m2 ( widać na zdjęciu), parter (55,75m2) cały w podłogówce, dodatkowo grzejnik w salonie i drabinka w łazience+ grzejnik w garażu (20,4m2), Poddasze(75m2)- w pokojach grzejniki ,korytarz +łazienka podłogówka.

Łącznie daje 163,4 m2 do ogrzania..

Kotły które biorę  pod uwagę to

SKAM-P Premium 12kW z IRYD PID FL ,   DEFRO KOMFORT EKO PZ 15 KW ,     SKAM-P Premium 17kW z IRYD PID FL 

[TIMON120777]

spokojnie to 12-ką obskoczysz

nie bierz nic mocniejszego

[Gość mak]

Do kotłowni nie masz pożądnego wejścia z zewnątrz??? Węgiel będziesz wiaderkami nosił czy w woreczkach??? Do tego dom o niskim zapotrzebowaniu na ciepło bo nie wiem czy sobie z tego zdajesz sprawę że te 10kW to będzie Ci potrzebne przy -20 C! Do tego instalacja mieszana podłogowo-grzejnikowa i wierz albo nie palenie węglem to będzie jedna wielka masakra szczególnie w okresach przejsciowych. Kocioł na węgiel będzie bardziej wytwórnią sadzy niż kotłem. W takim domu aż się prosi o nowoczesne źródło ciepła kondensacyjny kocioł gazowy z instalacją solarną do wspomagania cwu albo pompa ciepła ( wtedy lepiej wszędzie dać podłogówkę). I proponuję zapomnieć o węglu.

[balbulus]

Skoro kolega pyta o piec węglowy, to pewnie taki chce, prawda? Choć racja, im mniejsze zapotrzebowanie, tym mniejsze różnice w kosztach samego paliwa.

 

Masz zaprojektowane grzejniki o mocy około 12,5 kW - jeżeli dasz większy piec, nie ma siły, aby to wykorzystać, chyba że podskoczysz z temperaturą wody w instalacji - acz przypuszczam, że grzejniki projektowane na temperatury 80/60 stopni zasilanie/powrót, więc za bardzo nie ma pola manewru "w górę". Z drugiej strony, temperatura wewnętrzna projektowana 20 stopni - lubisz tyle, czy wolisz więcej (wówczas zwiększy Ci się potrzebna moc grzejników, trzeba będzie kupić większe - o większej mocy - czyli będziesz mógł wykorzystać nieco większy kocioł).

 

Piec 12 kW zapewne w najmroźniejsze dni da radę osiągnąć większą moc, zwłaszcza na solidnym opale - wystarczy na CO i CWU.

 

A wejście oddzielne do kotłowni szczerze polecam, jeżeli nie masz - wykonaj (nawet kosztem wykonania zmian w projekcie i pozwoleniu na budowę, odkopania fundamentów, rozkucia - najlepiej powiększenie otworu okiennego do drzwiowego i wykonania schodów). Nie musi być koniecznie w pomieszeniu kotłowni, bylebyś mógł wejść do piwnicy z zewnątrz.

 

PS. W pomieszczeniu suszarni polecam nawiew, bo o wywiew jak widzę zadbałeś.

[marc73]

Nyny4

Ja mam co prawda mniejszy nieco domek, ale i izolację chyba mniejszą niż Twoja. Skam-P Plus 12kW daje radę. Ma palnik, na którym w siarczyste mrozy możesz zapodać 15kW.

[Nyny4]

Dzieki wam za podpowiedzi. W sklepach jak pytalem to doradzali 17 , 19 kw .Mam jeszcze dylemat odnosnie palnika Ardeo z obrotowa glowica lub ekoenergia 2 , a moze jest cos trwalszego i lepszego do tego pieca. Tez nurtuje mnie temat odnosnie pomp, czy warto Alpha 2 z funkcja auto adapt( tez do cyrkulacji)brac przy sterowniku pieca IRYD.

[marc73]

U mnie pracują 3 pompy Grundfosa. Dwie takie zwykłe - jedna goni wodę na dom, druga CWU (podpięte w obiegu kotła). Dodatkowo jeszcze mam pompę do cyrkulacji. Wszystkie 3 podłączone do IRYDA.

[Nyny4]

Spoko ale chodzi mi oto czy funkcja ktora posiadają te pompy (auto adapt) alpha 2 beda dobrze wspolpracowac z IRYDEM i czy warto w te pompy inwestowac...

[leszkowaty]

iryd sobie poradzi,, bo on zawiaduje czy pompa ma dostawać prąd czy tez nie, a pompa robi to co tam potrafi (posiadam iryda i pompę adaptacyjna i ;ładnie współpracują)

musisz sobie tylko odpowiedzieć czy w Twojej instalacji wykorzystasz ten auto-adapt

[Nyny4]

U mnie pracują 3 pompy Grundfosa. Dwie takie zwykłe - jedna goni wodę na dom, druga CWU (podpięte w obiegu kotła). Dodatkowo jeszcze mam pompę do cyrkulacji. Wszystkie 3 podłączone do IRYDA.

 

Hej mam juz piecyk te 12 kw.Tylko duzo pali- czy moge prosic o nastawy iryda pid .

[Pieklorz]

Witaj

 

Napisz kolego, czy to jest jeszcze dom w budowie (bez mebli, drzwi,..)

czy już mieszkacie (to,że jest to pierwszy sezon jest logiczne)

 

Wklej zdjęcia wykonania instalacji, aby było widać co tam wychodzi na zasilanie (jakie są zawory itp.) i jak wracają rury do powrotów

Podaj także, co oznacza,że dużo pali.

 

W pierwszym sezonie czy też przy wygrzewaniu budynku często kocioł pracuje w okolicach mocy znamionowej i >60%, czyli dobowe spalanie może wówczas wynosić w widełkach 35-48kg dla prawidłowo dobranego kotła 12kW. Normalny poziom osiągnie się w drugim-trzecim sezonie w normalnie już zamieszkałym oraz finalnie ocieplonym budynku (uzupełnianie strat ciepła takiego budynku oznacza oscylacje w granicy 30%mocy kotła, czyli powinny to być widełki gdzieś w granicy 12-25kg przy węglu kamiennym ok.26MJ)

[seven01]

Witam wszystkich.

Pozwólcie ze podepnę się pod temat. Coraz częściej skłaniam się do zmiany zasypowca na podajnik, z tego względu ze nie mam możliwości stałej obsługi kotła. Moje zapotrzebowanie dla domu to 17kw bez cwu, jednakże planuje wykorzystać grzanie z nadwyżki - bojler 140 l. Zamierzam korzystać z groszku typ 32 min 28Mj z kopalni wieczorek. Na chwile obecna dwa typy skam p premium 17kw(21kw max) z batorym i irydem oraz defro komfort eko pz 20 kw ecoenergia i tech. Instalacja grzejnikowa dom z 1970. Cos doradzicie?

[Mario1969]

Kolego Seven podstawowa informacja  to: co ty masz zamiar ogrzewać .Małą szklarnię czy 600m2 porządnie ocieplonego domu. Wstępnie zapotrzebowanie ustaliłeś na stronie ciepłowłaściwe.pl to daj wynik.

[seven01]

http://cieplowlasciwie.pl/wynik/1vfa. Dokładne zapotrzebowanie jest dla mnie ciężkie do ustalenia z tego względu ze np ściana północna posiada 5 cm styropianu, wnęki okienne przy balkonach także, a jest ich łącznie 4 sztuki. Dlatego w wyniku nie jest uwzględniona izolacja.

W zeszłym sezonie przy -18 paląc 24 na dobę złuzycie nie przekraczało 50 kg/ 24h przy węglu 28MJ z wieczorka temp w pomieszczeniu była 21 stopni. Aktualnie brak grzania cwu.

[Mario1969]

Seven01 prześledź bo może się mylę. Spalałeś max 50kg węgla załóżmy bardzo dobrego 28MJ (7,7kW) z bardzo dobrą sprawnością  70% (5,4kW)  tj. 50kg x 5,4kW= 270kW / 24h co daje zapotrzebowanie  11,25 kW/h przy -18.  Te 70% sprawności to byłby wynik celujący.  Kocioł 18 kW bez zająknięcia łyknie 75kg na dobę , a być może będzie miał na więcej ochotę,  Nadmienię. że w tym wątku kocioł 23kW ogrzewa 400m2 nieocieplonego budynku obecnie miałem https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/20059-kocio%C5%82-ogniwo-eko-plus-m-26-opinie-u%C5%BCytkowanie-za-i-przeciw/.

[seven01]

Mario1969 Twoje obliczenia wydaja się być absolutnie słuszne.Lecz 50 kg od rozpalenia do resztki żaru na ruszcie nie mowie tutaj o stalopalnosci. Ta ilość ledwie starczała na 21 stopni, a moja żona jak nie ma 22 to niezadowolona chodzi. Wiec myślę ze faktycznie potrzeba więcej niż 11,3 kW/h. Obliczenia na ciepło właściwe są wykonane dla 22 stopni. Nie linczujcie świeżaka za ewentualne nieścisłości :) Obecnie grzeje dolniakiem 20kw z pomniejszonym rusztem palnikiem szamotowym temp spalin 180-200 stopni.

[papasmurfek]

No widzisz! Sam sobie odpowiedziałeś. 17kw to maks jaki będziesz potrzebował. Dobra dwunastka dała by radę ogrzać ten dom.

[Mario1969]

Ja policzyłem ogólnikowo, od odpowiedniego kotła są  na forum lepiej zorientowani. Zawsze można uśrednić pomiędzy 12 a 17. Kocioł też wybierz bezproblemowy. Nieraz lepiej tysiaka dołożyć niż bić się potem z koniem.

[seven01]

Czyli rozumiem ze np defro eko komfort pz o znamionowej mocy 15 kw spokojnie da rade ogrzać dom, a może i starczy na cwu ?? Wcześniej myślałem ze defro podaje moc maks stąd to 20 kw, dopiero w dtr doczytałem ze jest to moc znamionowa. Szkoda tylko ze nie podają maksymalnej.

[Pieklorz]

W przypadku Skama można jeszcze zadziałać nieszablonowo

np. wybierając Skam-P Premium 12kW ze średnim batorym (jest odrobinę większy od małej ekoenergii)

albo Skam-P Premium 17kW, ale z małym batorym (deko mniejszy od małej ekoenergii)

 

pytanie czy przy tym pz nauczyli się palnika i sposobu obchodzenia z nim, czy montują seryjny. Jak seryjny, to wybierz kocioł od nich z innym palnikiem, bo przy większym zapotrzebowaniu polegniesz

[seven01]

Kolego Pieklorz masz na mysli skama 12 kW z batorym 25 lub 17 kW z batorym 10 ??. Znalazłem dtr gdzie był jeszcze batory 20, ale na stronie są tylko trzy wersje 10,25,40

[Pieklorz]

Producent palnika trochę rzeźbił z nazwami

Potocznie ja mówię mały, średni, duży

 

Wkleję Ci fotkę małego i średniego koło siebie

 

 

[Pieklorz]

Dla porównania wkleję Ci jeszcze fotkę tzw małej ekoenergii