lothian Opublikowano 4 Marca 2014 #1 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Witam wszystkich Mam problem z niedogrzanym pomieszczeniem, zaadaptowanym na małe studio. Pomieszczenie ogrzewane jest z instalacji podłogowej. Podstawowe ogrzewanie domu to grzejniki, dodatkowo w 4 pomieszczeniach na parterze jest podłogówka, w tym to problematyczne. Instalacja wykorzystuje rozdzielacz Kan-therm 77A z regulatorem na zasilaniu (ustawiony na 50C). Przepływy próbowałem ustawić na rozdzielaczu wg obliczeń ze strony Kan-therm (w załączeniu plik), ale niestety nie wiem jak ustawić resztę tj. bieg pompy i zawór zwrotny. Aktualnie pompa pracuje na 1 biegu, zawór odkręcony na 1.5 obrotu. We wszystkich 3 pomieszczeniach jest OK, ale w tym niedogrzanym (nr 1 Sala) maksymalnie jest ok. 16C przy temp na zasilaniu 50C. Długość obu pętli w tym pomieszczeniu to ok. 100m każda, przewymiarowane z uwagi na straty na dodatkowych warstwach podłogi, czyli jastrych anhydrytowy z ogrzewaniem plus dodatkowo warstwa Fermacell 2E11 i wykładzina dywanowa. Aktualnie nawet bez tych dodatkowych warstw nie osiąga 20C. Pomieszczenie jest jeszcze w trakcie aranżacji i nie jest na razie w pełni używane. Niestety mój instalator wyjechał do UK i nie mam z nim żadnego kontaktu. Bardzo proszę o pomoc w prawidłowym ustawieniu przepływów, zaworów itd. Załączam też prosty, bardzo prosty :-)) schemat instalacji. obliczenia.pdf Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
majschi Opublikowano 4 Marca 2014 #2 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 witam Z Twojego schematu wynika, że rozdzielacz dwusekcyjny ( w pomieszczeniu niedogrzanym) został podłączony do innego rozdzielacza. Domyślam się że za pomocą rury 16 pex. W takim przypadku przepływów nie da się wyregulować "Dodatkowy" rozdzielacz powinien być podłączony w miejsce odpowietrzników (po stronie przeciwnej od pompy pierwszego rozdzielacza) przynajmniej rurą 20 pex Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kiminero Opublikowano 4 Marca 2014 #3 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Wrzuć foto. Zamknij też bypass i ogranicz przepływ na działających pętlach. Przydałoby się też, żebyś podaj trochę danych. Czym to jest zasilane i jaką temperaturą, jakie są aktualne przepływy, co to znaczy "ustawiona na 50", co pokazują termometry, gdzie podpięta jest kapilara itp. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 4 Marca 2014 Autor #4 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 No to ładnie ! Niestety podłogi już wylane i wykończone, raczej nie da się tego zmienić. Nie ma innego rozwiązania ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kiminero Opublikowano 4 Marca 2014 #5 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Miałem nadzieję, że to spięcie na rysunku to taki skrót myślowy, ale jak faktycznie to bida może być. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 4 Marca 2014 #6 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Zwiększ bieg pompy z 1 na 2 lub 3 Ew może być zapowietrzony ten dodatkowy układ w pom 1. Pozdr. PS Twój instalator wiedział co robi wyjeżdżając z kraju - teraz to by za jaja ktoś powiesił :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 4 Marca 2014 #7 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Nie wiem czy patrzyliście w obliczenia -tam jest PEX 18x2 a łączenie PEX 16? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 4 Marca 2014 Autor #8 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Wrzuć foto. Zamknij też bypass i ogranicz przepływ na działających pętlach. Przydałoby się też, żebyś podaj trochę danych. Czym to jest zasilane i jaką temperaturą, jakie są aktualne przepływy, co to znaczy "ustawiona na 50", co pokazują termometry, gdzie podpięta jest kapilara itp. Zasilane jest z kotła Junkers Eurostar z pogodówką, 75C maksymalna temp wody. Maksymalna temperatura zasilania podłogówki ustawiona na 50C (na głowicy termostatycznej), kapilara jest na powrocie podłogówki. Termometry pokazywały w szczycie mrozów: na kotle 75C, na zasilaniu podłogówki jakieś 45C, na powrocie 40C czy 35C (o ile dobrze pamiętam). Wszystkie przepływy ustawione jak w załączonym pliku, czyli ok 1.4l/min w niedogrzanym pomieszczeniu i 1l/min w pozostałych pętlach wg rotametrów. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 4 Marca 2014 Autor #9 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Nie wiem czy patrzyliście w obliczenia -tam jest PEX 18x2 a łączenie PEX 16? Sprawdzę jakie są rury, ale te obliczenia to ja robiłem po fakcie, żeby mieć jakiś punkt odniesienia do regulacji układu. Instalator robił bez obliczeń, niestety. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kiminero Opublikowano 4 Marca 2014 #10 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Pompa na wyższym biegu nie pomaga? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 4 Marca 2014 #11 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Jeżeli jest przepływ 1,4l w pom 1 to jest on za mały, ustaw go na 3,0l - on potem i tak rozdziela się na dwie pętle bez mozliwości regulacji W obliczeniach jest 1,1 i 0,9;l - zacznij od 2,2 l ale pewnie będzie potrzeba ustawić nawet 3,0l - 2x 1,5l Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 4 Marca 2014 Autor #12 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Pompa na wyższym biegu nie pomaga? A tego nie wiem, szczerze mówiąc nie sprawdzałem. Wrzucę "drugi bieg". A jakie ustawić przepływy i zawór zwrotny ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 4 Marca 2014 Autor #13 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Jeżeli jest przepływ 1,4l w pom 1 to jest on za mały, ustaw go na 3,0l - on potem i tak rozdziela się na dwie pętle bez mozliwości regulacji Jasne, tak zrobię. Dzięki. Hmm, a co zrobić jeżeli maksymalna podziałka na rotametrze to 2.4l/min ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 4 Marca 2014 #14 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Ustaw ile się da, zawsze można zmniejszyć Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 4 Marca 2014 Autor #15 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Jeżeli jest przepływ 1,4l w pom 1 to jest on za mały, ustaw go na 3,0l - on potem i tak rozdziela się na dwie pętle bez mozliwości regulacji W obliczeniach jest 1,1 i 0,9;l - zacznij od 2,2 l ale pewnie będzie potrzeba ustawić nawet 3,0l - 2x 1,5l Tak zrobiłem, poobserwuję jutro. Czy w tej sytuacji zmieniać ustawienie zaworu zwrotnego ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kiminero Opublikowano 4 Marca 2014 #16 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Jakiego zaworu zwrotnego? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 4 Marca 2014 #17 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Tylko jedna zmiana raz, i zapisuj co robisz bo się pogubisz. W pom 1 będzie istotne aby przepływ się równo rozdzielał - inaczej będzie trzeba zmienić ten rozdzielacz bez rotametrów na model z rotametrami. Pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 4 Marca 2014 Autor #18 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 Jakiego zaworu zwrotnego? Tego zaznaczonego. Przepraszam, jeżeli pomyliłem nazwy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kiminero Opublikowano 4 Marca 2014 #19 Udostępnij Opublikowano 4 Marca 2014 To jest zawór regulacyjny, ale jak wyżej pisał @sambor, po kolei i nie wszystko na raz. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 6 Marca 2014 Autor #20 Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2014 A więc po przestawieniu pompy w mieszaczu na 2-gi bieg, w problematycznym pomieszczeniu temaperatura osiągnęła 21C ! Swoją drogą to chyba nieco za mało, biorąc pod uwagę, że podłoga nie ma jeszcze docelowych 2 warstw, o ile dobrze policzyłem to będzie razem ok. 0.25 m2K/W oporu cieplnego. Ale, i to jest chyba ważniejsza sprawa, przestały mi grzać grzejniki w całym domu, zarówno na parterze, jak i piętrze. Co ciekawe, zauwazyłem, że grzejniki na parterze, zasilane z odgałęzienia przed samym rodzielaczem, zaczęły grzać odwrotnie, tj. ciepła woda z wyjścia rodzielacza wchodzi w powrót grzejników. "Wydedukowałem", że problem może tkwić w tym, że pompa w kotle pracuje na 1-szym biegu i po prostu nie daje rady "pokonać" pompy rozdzielacza i stąd zatrzymany przepływ w instalacji. Pomóżcie proszę ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 6 Marca 2014 #21 Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2014 Jak z przepływem na petli tego niedogrzanego pomieszczenia? czy możesz zwiększyć ten przepływ rotametrem? Pompę na kotle daj na 2 bieg. Tu jeszcze jest potrzebna regulacja zaworem przed pompą - tym co pokazujesz w poście# 18. Ale najpierw podłoga a potem reszta. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 6 Marca 2014 Autor #22 Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2014 Przepraszam, nie dopisałem, ale tę pętlę zwiększyłem maksymalnie, tj. wykręciłem rotametr, jak najbardziej się dało. Ponieważ podziałka rotametru kończy się na 2,4l/min, niestety nie mogę sprawdzić jaki jest aktualni przepływ. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 6 Marca 2014 #23 Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2014 Poczekaj do jutra aż ustabilizuje sie temp w pomieszczeniu i ewentualnie przestaw tą pompę druga pompę też na 2 bieg. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
lothian Opublikowano 6 Marca 2014 Autor #24 Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2014 Zonk, sprawdziłem na kotle i tam pompa jest ustawiona na 3 bieg. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
majschi Opublikowano 6 Marca 2014 #25 Udostępnij Opublikowano 6 Marca 2014 W takim przypadku musisz przydławić zawór regulacyjny przy rozdzielaczu podłogówki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.