Leje Sie Woda Z Ocieplonego Sufitu

[Vlad24]

Dobrze doradzili, ale to tylko półśrodek, bo ta przestrzeń nad wełna musi być wentylowana.

Jak chcesz dobrze musisz to jeszcze raz rozebrać i zabezpieczyć od spodu płytę betonową pianą PUR lub styropianem z dokładnym wypełnieniem wszelkich szczelin.

[tusiu]

Czy mógłbym Cie prosić, abyś wytłumaczył mi jak to się dzieje, że jeśli zatkam ten otwór to to zjawisko wkraplania się wody ustąpi?

 

Rozbierać wszystko to masa pracy oraz czasu i robić to znowu wszystko od początku.. już o pieniądzach nie wspomnę..

A czy nie może zostać tak jak jest, a nad oknami wybić kratki wentylacyjne(nawiewne)?

Tylko na zimę bym chyba musiał je zatykać, aby lodowate powietrze tam nie wpadało?

[tusiu]

Klatka schodowa jest przyległa do pokoju w którym się leje woda z nad okna. Rozebrałem na klace schodowej na rogu płytę gk bo nie jest jeszcze zagipsowana tak jak w pokoju, przesunąłem wełnę i na górze jest wybity otwór przelotowy 15x15 do pokoju, zaraz za nim jest ten otwór wentylacyjny dla wełny. Przy otworze jest sucho, wełna w tym miejscu tez jest sucha, a nad oknem po drugiej stronie się leje. Ja już zgłupiałem - co teraz robić?

[sambor]

Szybko wybić otwór tam gdzie cieknie i zlokalizować przyczynę cieknięcia.

[tusiu]

Zrobiłem taki eksperyment, że pozatykałem wszystkie kratki wentylacyjne(wszystkie okna pootwierane) i zatkałem komin od góry, było tak wczoraj i dzisiaj więc nie było żadnego ruchu w tym otworze dla wełny no i nadal nad oknem cieknie, ale wydaje mi się ze mniej. Zaczyna być mokre i cieknąc po godzinie 16 dopiero.

Dzisiaj był wyjątkowy upał. Nad jednym oknem nakapało z 50-100ml, nad drugim jest wilgotno, w rogu po przeciwnej stronie gdzie jest wentylacja też jest wilgotno.

Jutro zdejmę płytę gk tam gdzie cieknie, czyli nad tym jednym oknem. Na co zwrócić uwagę?

[Gość jacek61]

Dalej sądzę, że to nieszczelny dach więc popatrz na strop betonowy gdzie cieknie. W kondensację w lecie na stropie wystawionym na działanie słońca nie wierzę.

Tak jak napisałem między dwiema warstwami papy czasem tworzy się kieszeń i wodę lejącą się w czasie upałów też już widziałem. Oczywiście to tylko moje przypuszczenia. Ciekaw jestem rozwiązania tej zagadki.

Pozdrawiam

[tusiu]

Na dachu oczywiście byłem w 2 miejscach na łączeniu papa, 1cm nie dolegała, ale zakładu jest 8 lub 10cm w niej, no i wcześniej przed położeniem papy się nie lało.

Ja jestem pewien tego dachu, bo ostatnio była u nas taka ulewa, że przez moje podwórko płynęła rzeka, a u rodziców dach który się nigdy nie lał, po wpływem takiej ulewy przy kominach puścił wodę.

Po tej ulewie u mnie na suficie było sucho, a wcześniej cały tydzień padało i też było sucho.

Teraz od kilku dni zero deszczu i ciągle ciepło, a nad oknem mokro..

No ja nie znając się na tym obstawiał bym, że wsadziliśmy wilgotna wełnę i teraz woda z niej wychodzi, pod wpływem tak wysokich temperatur jakie tam panują...

[tusiu]

Wyrwałem kawałek sufitu nad oknem, bo znowu zaczęło kapać lekko.

No i... wełna sam spód(ta 5cm) mokra mocno jak bym ja polał wodą. ale ta druga warstwa wełny (10cm) suchutka i strop tez suchutki.

Udało mi się wsadzić rękę jakiś metr w głąb i cały czas mokra była wełna...

Co się tam dzieje w tym suficie?

[sambor]

To teraz zerwij więcej sufitu i zobacz skąd się ta woda bierze?

Z resztą woda w wełnie pod wpływem grawitacji spływa w dół do dolnej warstwy wełny, wtedy trzeba zdjąć część tej dolnej wełny i obserwować - co i jak.

Może jakaś instalacja, szukaj zanim wyschnie.

[tusiu]

To jest dach żelbet, nic tam w nim nie ma jedynie instalacja elektryczna :)

 

Kapanie ostatnio zauważyłem, że zaczyna się w godzinach popołudniowych i wieczornych.

Jutro zdewastuje większa cześć sufitu, ale... po drugiej stronie pokoju, gdy zaglądałem tym otworem z klatki schodowej do wełny to jest ona sucha aż się kurzy z niej i od spodu też jest sucha, żelbet widziałem tak do połowy i też nie widać aby był mokry.

 

Wymyśliłem inną tezę, wełnę kładliśmy podczas lekkich mrozów, poddasze było delikatnie ogrzewane. Może wilgoć siedziała w żelbecie, a my ja zamknęliśmy wełną, folią i teraz jak jest ciepło to wychodzi woda?

Proszę o wyrozumiałość jeśli prawie farmazony

[Andrzej_M_]

Dziwne, że jest mokro jedynie nad oknami i delikatnie nad drzwiami, czyli tam gdzie jest ruch powietrza. ,,,,

Tusiu mogę jedynie domniemywać dlaczego ta woda wydostaje się u Ciebie nad oknami i drzwiami.

 

Każdy otwór w murze budynku, przeważnie jest zakończony u góry belką żelbetową. Gdy wykropiona woda spływa po pochyłej foli paroizolacyjnej i natrafi na cegły ceramiczne (z reguły porowate), to ta ceramika tę wodę wchłonie, natomiast beton (szczególnie wilgotny) tej wody nie wchłania.

[tusiu]

Akurat u mnie ta belka żelbetowa wypada pod warstwą izolacji, nad nia jest 40cm cegły zarzuconej tynkiem.

 

Wymyśliłem inną tezę, wełnę kładliśmy podczas lekkich mrozów, poddasze było delikatnie ogrzewane. Może wilgoć siedziała w żelbecie, a my ja zamknęliśmy wełną, folią i teraz jak jest ciepło to wychodzi woda?

Proszę o wyrozumiałość jeśli prawie farmazony

 

Czy tą możliwość należy wykluczyć? Kiedy kładliśmy wełnę na żelbecie był przylepiony kawałek folii, chyba jeszcze kiedy szalowali została i było ona lekko mokra... a tydzień przed kładzeniem wełny na żelbecie w jednym miejscu aż szron wyszedł tak delikatnie.

[tusiu]

Dzisiaj zerwaliśmy po długości 50cm sufitu i spod wełny jakieś 2-3cm mokra gnój normalnie, a dalej sucha.

W poniedziałek dopiero ruszymy z robota i będziemy rwać resztę płyt.. No i mam nadzieje ze ta wełna się wysuszy i nie trzeba będzie nowej, bo tania to ona nie była :( Dobrze, że jeszcze nie zapłaciłem za tą i inna robotę " majstrowi" ...

 

Tylko jak już to wszystko zrobię to jak to wszystko złożyć, aby znowu nie było problemu..

 

Rozmawiałem z jedna osobą, która zajmuje się remontami - doradziła mi zrobienie wentylacji nad wełną(nawiew, wiew), bądź kominków wentylacyjnych na stropodachu..

[vernal]

Kolego, najpierw trzeba znaleźć konkretną przyczynę tego stanu rzeczy.

Niech "jedna osoba" dokładnie powie na jakiej zasadzie tam zbiera się woda.

Tego się dowiedz.

A co potem zrobić, to już "każdy głupi" potrafi wymyślić.

Jak zdzierasz ten sufit to badaj to pod kątem przyczyny a nie "co zrobić".

 

Pozdrawiam.

[tusiu]

Jestem na etapie poszukiwań kogoś kto naprawdę się na tym zna...

Sufit w pokoju w pon cały zrywamy, a na klatce schodowej nie jest jednak wszędzie wełna sucha. W miejscu gdzie jest tylko 15cm wełny i jest ona przyciśnięta do żelbetu, odkręciłem 3 wkręty gk i miały one czubki mokre, później zdejmę płytę i zobaczę jak bardzo tam jest mokro.

 

Jednym słowem katastrofa budowlana, a trzeba było zrobić od razu styropapą, ale że ja się na tym nie znam, a "majster" powiedział ze watą będzie tak samo dobrze, a dużo taniej to tak zrobiliśmy...

Tylko co z tym teraz zrobić, nie ruszając stelażu tylko odejmując wełny zostanie jej 10cm, czyli bardzo słabe ocieplenie..

Robiąc styropapę to znowu na dachu jest nowa papa termozgrzewalna założona...

[tusiu]

Wszystkie płyty zdjęte i tam nad tym otworem wybitym w kominie dla "wentylacji" w obrębie około 1x1m wełna jest suchutka, wszędzie indziej niezależnie od tego czy ma lukę wentylacyjna czy jej nie ma jest mokra od spodu..

Wełna szybko wysycha, 3dni i jest prawie sucha, jedynie w profilach jest woda jeszcze.

"Majster" chce zostawić wełnę i sufit tak jak jest, czyli w niektórych miejscach jest luka 10-15cm(tam gdzie najwyżej), a przy oknach jej w większości nie ma wcale lub jest 1-2cm i zrobić po jednej jak i po drugiej stronie budynku kratki wentylacyjne w odległości 1m od siebie. czyli na pokój 5,7m około 5 kratek. Następnie zakryć to szczelnie folią i nakręcić kilka starych płyt(zdjęliśmy specjalnie w całości), po załóżmy tygodniu ciepłych dni zdjąć płyty i zobaczyć czy nadal będzie woda, jeśli tak to albo obniżyć sufit albo ując tak wełny aby wszędzie była luka.

Co sadzicie ?

[Vlad24]

Jaką przyczynę pojawienia się wody ustaliliście?

[tusiu]

Brak wentylacji, owiewu wełny. Żelbet ma opór cieplny 1,7 a wełna 0,032 i chyba wentylacja jest konieczna...

[sambor]

To fajnie że dochodzisz do tego wniosku, trochę smutne że po czasie, dodatkową nauką jest ponowny koszt wykonania prawidłowej wentylacji i izolacji stropu.

 

Pozdr.

[Vlad24]

Rozumiem wetylacja miała by tę wilgoć usuwać, a ja pytam o źródło wilgoci. Skąd ona się tam bierze?

Z pomieszczeń przez izolację paroszczelną przeniknie znikoma jej ilość. Oczywiście dobrze zrobioną izolację.

Dach twierdzisz, że jest szczelny

Może masz tam jakieś rury z wodą nieszczelne?

 

Myślę, że dopóki nie odpowiesz na to pytanie, nie ma co ponownie zabudowywać tego stropu.

[sambor]

O to samo pytałem w poście#34 i nie uzyskałem jednoznacznej odpowiedzi.

Ta np nieszczelność w pokryciu dachu może być w innym miejscu niż to gdzie wilgoć wychodzi od wewnątrz.

Płyta żelbetowa może być w danym miejscu szczelna ale wilgoć podchodzi po całości np od komina, obróbek brzegowych, połączeń.

Jeżeli jest skos dachu to przecieków przez papę należy szukać powyżej mokrych plam.

[vernal]

Może masz tam jakieś rury z wodą nieszczelne?

Nawet szczelne mogą lać wodę, byle przewiew miały ;)

[tusiu]

Skąd woda to mogę jedynie zgadywać. Był u mnie inny "majster" i powiedział ze to wszystko się kisi, jest różnica temperatur nie ma przewiewu i się wykrapla. Otwór w kominie nad wełną kazał zatkać i zrobić z jednej jak i z drugiej strony budynku 3 kratki wentylacyjne, pierw nie ujmować wełny tylko zakryć szczelnie folią i zobaczyć co będzie, jeśli będzie dobrze to zostawić, a jak będzie się robiło mokro to ując wełny, aby zrobić lukę.

Przeciek naprawdę odpada, a rur żadnych tam nie ma. Jedynie idzie rura wentylacyjna 110mm 1,5m owinięta wełną.

[Vlad24]

Nie wdając się w szczególy i nie pisząc elaboratów, wyjścia są dwa: albo izolujesz zimną płytę od ciepłego wilgotnego powietrza, albo zapewniasz tyle powietrza, by dogrzać tę płytę i by jej powierzchnia nigdy nie miała niższej temperatury niż punkt rosy. Nie wiem, czy w tym drugim przypadku obędzie się bez jakichś dodakowych wentylatorów.

[vernal]

Z czego to drugie to raczej z ociepleniem wiele wspólnego nie ma.