uklad zamkniety+ paliwo stale

[pawelt]

Witam

W koncu zabieram sie za ogrzewanie w naszym domku, bardzo prosze o wszelkie uwagi ktore pomoga mi zapobiec jakims powaznym wpadka. Chwilowo bedzie to jakis stary piec nieznanego producenta :rolleyes:, uklad zamkniety, wezownica schladzajaca, zawor jednofunkcyjny, naczynie przeponowe 50 l, zasobnik cwu,zawor mieszajacy. Zastanawiam sie jaki dac zawor bezpieczenstwa-2 ? Moze ktos ma jakies przykladowe schematy, co prawda mam juz jako taki plan w glowie ale zawsze lepiej sie zdac na wiedze bardziej doswiadczonych. Prosze darowac sobie dyskusje ze jest to nielegalne, poczytalem troche forum i wiekszosc tematow na ten temat konczy sie takim sporem ;)

serdecznie pozdrawiam

pawel

[Jowram]

Podobno jesteśmy w UE, a tu jest to dozwolone. Co jaki monter przyjdzie jak usłyszy system zamknięty to nie chce robić , a jak ma się jeszcze wpiąć w instalację gdzie pracuje gazowy Termet to wszyscy zmykają. I tak naprawdę nie wiem czy do świąt ktoś mi to złoży do kupy, żebym mógł Gazowatym pokazać gest Kozakiewicza.

 

Pozdrawiam

[marcin]

Na marginesie: Sporu nie ma bo nie ma o co - to po prostu jest nielegalne i już :) I proszę wybaczyć, że wszędzie jest to zaznaczane, ale nasze forum jest ogólnodostępne i propagowanie nielegalnych rozwiązań bez informowania o tym nie wchodzi w grę - ktoś potem powie, że sobie założył bo przeczytał na forum i nie wiedział, że to niezgodnie z prawem. Po prostu każdy musi wiedzieć, że takie układy powstają na wyłączną odpowiedzialność osób je montujących i w razie (odpukać) wypadku nie ma uproś. Co najwyżej można się spierać o to, czy jest to rozwiązanie lepsze. Ale jak rozumiem autor wątku już wybrał i tego także roztrząsać nie trzeba.

 

Oczywiście jak najbardziej czekamy na rady w tym temacie.

 

EDIT: Widzę, że ten temat się tym zaczął :rolleyes: Może zaproponuję np. ten wątek ciągnąć tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=426

 

Do Jowrama: montera obowiązuje prawo polskie - a (tutaj powtarzam za instalatorami m.in. z tego forum - ustaw nie znam) prawo polskie nie przewiduje takiej możliwości. Z tego względu żaden monter się tego nie podejmie - bo w razie "draki" będzie odpowiedzialny nie tylko za wypadek (który przecież może się zdarzyć także w instalacji otwartej), lecz także za złamanie prawa. Druga rzecz: prawo unijne wcale w bezpośredni sposób nie obowiązuje w całej Uni.

 

Autora wątku przepraszam za dygresję ;) Obiecuję każdy kolejny post, w którym będzie o tym przenosić do ww. tematu (EDIT: już 2 przeniesione :), żeby nie zaśmiecać odpowiem tutaj również na poniższego posta - Forumowiczów spoza Polski jest poniżej 5%, więc generalnie zakładajmy, że operujemy w zakresie polskich realiów).

 

Pozdrawiam

Marcin

[pawelt]

I proszę wybaczyć, że wszędzie jest to zaznaczane, ale nasze forum jest ogólnodostępne i propagowanie nielegalnych rozwiązań bez informowania o tym nie wchodzi w grę -

 

Oczywiście jak najbardziej czekamy na rady w tym temacie.

Nie mam do nikogo pretesji ze sie to tak wyraznie zaznacza. Ja osobiscie doskonale zdaje sobie sprawe ze jest to nielegalne ale zakladajac ze forum jest ogolnodostepne, moga je czytac forumowicze z calego swiata :rolleyes:.

Moim skromnym zdaniem uklad tak zabezpieczony jak bedzie moj jest conajmniej tak bezpiczny jak uklad otwarty.

serdecznie pozdrawiam

pawel

[pawelt]

hej

Wczoraj bylo pierwsze odpalenie :D)))))) dzisiaj po drobnych zmianach staram sie wyczuc jak palic w tym piecu. narazie jestem bardzo zadowolony, wszystko dziala jak nalezy i w koncu mamy cieplo w domu :D))))))))))))

[clen1]

Witam, w swoim domu posiadam układ zamknięty, podłączone są dwa piece: gazowy, dwufunkcyjny z zasobnikiem m-ki Imergas oraz piec na paliwo stałe Zębiec KWK/S 25 kW. Jest naczynie przeponowe, zawór bezp. na powrocie. Układ ten funkcjonuje tak od ok. 2 miesięcy bez najmniejszych problemów. Jest jeszcze zasobnik 200l. Wszystko jest ok. U naszych południowych sąsiadów i nie tylko ( inne kraje europejskie ) mozna mieć piec na paliwo stałe przy układzie zamkniętym. Nasze przepisy, jak zwykle, odstają od przepisów innych krajów. Poza tym jaka odpowiedzialność grozi instalatorowi za podpięcie pieca na paliwo stałe do systemu zamkniętego, czy są art. karne w jakieś ustawie czy z grozi mu odpowiedzialnośc z kk?

[jasnygwint]

Witam

Najlepiej kocioł zostawić na systemie otwartym, a resztę poprzez płytowy wymiwnnik ciepła w systemie zamkniętym i w takim układzie mogą pracować oba kotły.

Pozdrawiam

[trumoter]

Witam, w swoim domu posiadam układ zamknięty, podłączone są dwa piece: gazowy, dwufunkcyjny z zasobnikiem m-ki Imergas oraz piec na paliwo stałe Zębiec KWK/S 25 kW. Jest naczynie przeponowe, zawór bezp. na powrocie. Układ ten funkcjonuje tak od ok. 2 miesięcy bez najmniejszych problemów. Jest jeszcze zasobnik 200l. Wszystko jest ok. U naszych południowych sąsiadów i nie tylko ( inne kraje europejskie ) mozna mieć piec na paliwo stałe przy układzie zamkniętym. Nasze przepisy, jak zwykle, odstają od przepisów innych krajów. Poza tym jaka odpowiedzialność grozi instalatorowi za podpięcie pieca na paliwo stałe do systemu zamkniętego, czy są art. karne w jakieś ustawie czy z grozi mu odpowiedzialnośc z kk?

Niestety tak, za spowodowanie katastrofy budowlanej lub wypadku, w skutek nieprzestrzegania krajowych norm budowlanych. W Katowicach zawaliła się hala z gołębiami pewnie pamiętacie, to jest to samo.

Nie ma 100% zabezpieczeń, wszystko teoretycznie może się zdarzyć w układzie otwartym i zamkniętym w najnowszymi zabezpieczeniami. Jeśli zdarzy się wypadek lub katastrofa, to po pierwsze jeżeli jesteś ubezpieczony możesz liczyć na odszkodowanie jako właściciel, ale jeśli nie zastosowałeś się do PN-91 / B-02431 "Ogrzewnictwo i ciepłownictwo Zabezpieczenie instalacji ogrzewań wodnych systemu otwartego Wymagania" jako instalator to odpowiadasz karnie i wyrok jest adekwatny do skutków, a potem jeszcze sprawa cywilna, bo właściciel zapomniał jak go ostrzegałeś o konsekwencjach.

 

Instalator nie jest w stanie przewidzieć ile osób będzie w budynku w chwili krytycznej awarii instalacji CO -np. wybuchu kotła. A prokurator będzie wiedział komu postawić zarzuty, instalator i właściciel. Tak, że niech się instalacja zakamienia, niech stracę tą aprobatę techniczną dla miedzi - to tylko pieniądze, ale nie będę odpowiadał za śmierć lub kalectwo.

 

A tak na koniec, nie montuj zaworów bezpieczeństwa na powrocie, tylko na wyjściu z kotła, gazy a w tym para wody szybciej wychodzi przez małe otwory niż ciecze, jak robisz instalację to staraj się zrozumieć jak co działa i gdzie dany element należy podłączyć.

Pozdrawiam