Skocz do zawartości

Mac08

Stały forumowicz
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Postów

    260

  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    1

 Typ zawartości 

Treść opublikowana przez Mac08

  1. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Taki jest urok taniego ogrzewania starych paliwożernych domów.
  2. Mac08
    To tylko efekt braku ognia przy dyszy, spokojnie do osiągnięcia w 2 tygodnie. Lepiej komin wyczyścić, zanim sadza się zapali.
  3. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Tylko szkoda, że obiecywana sprawność tych małych kotłów ma się nijak do rzeczywistości. Poniżej filmik z pracy naszego kotła na mocy minimalnej, przy mniejszej nie będzie samozapłonu. https://drive.google.com/file/d/1YLcoUn7lJ6rvkGkrTNy1eTNtGPpKg_lL/view
  4. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Po co kupować kocioł, co na mocy nominalnej ma stałopalność na poziomie 2h, nawet te blaze. Ojciec ponad 20 lat temu nie znalazł dobrego kotła, to zlecił zrobienie. 300kg drewna z trocinami wsadu, a ciepło będziesz miał nawet z mokrych trocin. Grubość opału ogranicza moc, a najlepsze są wałki niełupane. Wiem, czemu nie ma takich kotłów. Bez trocin cały wsad się suszy i gazuje, zalewając wodą żar. Nawet przy suchym drewnie 15% ilość pary wodnej będzie tak duża, że z kotła woda będzie się lać. Dół kotła na grawitacji zimny, co teoretycznie potęguje zjawisko, jednak i tak mam większą sprawność, jak w atmosie na mocy nominalnej uzyskując 3kw/kg
  5. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Chce widzieć moc 0kw w zasypowcu o stałopalności 12-48h. Przy 20-30 kw juz komin zimny. W zasypowcu na ciągu naturalnym zmiana powierzchni rusztu=mniejsza komora a to oznacza, że trzeba się brudzić nadal codziennie. Nie wspomne, że będzie się wieszać, żeby nie zniechęcać użytkowników mpm do palenia takimi kotłami Co do atmosa, to nie będę tego komentował, brak słów, oczywiście w wersji s
  6. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Ja poradziłem sobie z problemem 1,5 roku temu dokładając do instalacji z kotłem 30-80kw kocioł 20kw + bufor 1000l. Przy okazji mam eko-papier. Nie da się palić ciągle, gdy w dzień słońce i ciepło, a noc zimna (dom bez izolacji)
  7. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    @bercus Ino najpierw daj pompę, co by pompowała 6m3/h, żeby delta wyniosła kilka stopni, pobierając max 20wat. Widać kto rozumie fizykę. Całe ciepło, jakie dam na grzejniki tak zostanie w domu, niezależnie od temperatury. Jak dom potrzebuje 10kw w danej chwili, to schładzając 3m3/h (max wydajność pompek) o kilka stopni tak rozładuje bufor w kilka godzin temperaturą 30-40stopni. To jest minus starej instalacji (dla mnie zaleta), że nie przepompujesz wody w kilka minut, ale co ja o tym wiem, przecież niedawno wyrzuciłem pompkę 25/80 o mocy 250wat, prawie nieużywaną, bo myślałem jak ty. Pamiętaj, fizyki nie oszukasz.
  8. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Tak, oszczędzam nie pompując 3-6m3 wody/h pompką i nie ogrzewam ziemi pod posadzkami. A sprawność grzejników niezależnie od temperatury tak będzie wynosić 100%.
  9. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Mam też grzejnik 20 żeberek aluminiowych, przez rozkład grawitacyjny zachowuje się tak samo, tylko szybciej wystygnie.
  10. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Mam po 20-30 żeberek żeliwnych w pokojach ~20m2, jeśli z bufora ciepło puszczam przez zawór termostatyczny(55 stopni) to przepływ jest tak mały, że do grzejników nie dotrze nawet 50 stopni, a ciepłe będą tylko 10 cm u góry. Temp powrotu około 23-25 stopni. To wystarczy przy temp na zewnątrz 7-10 stopni. (dom nie docieplony). Bufor 1000l w takim układzie schłodzi się z 85 do 30 stopni w 6h. Jeśli się nie mylę, to jest 10kw na okrągło. Mając przewymiarowane grzejniki i tak z nich nie korzystam. Wpuszczenie bezpośrednio 1000l w godzinę (omijając zawór termostatyczny) grzejniki może osiągną temp 60 stopni. Po odłączeniu pompki grzejniki będą ciepłe kolejną godzinę, zrobi się za gorąco. Po 2 godzinach będzie już chłodno. Stare domy tak mają, grzejnik ostygnie, dom też. Ja uważam, że zwiększanie mocy grzejników nie będzie miało sensu, jeśli ma się niską temp powrotu. Całe ciepło i tak z bufora się wykorzystuje. @maffer Jeśli grzejąc dotychczas masz zimne powroty, to problemem nie jest moc grzejników, tylko zapotrzebowanie budynku (u mnie wysokie, wg cieplowlasciwie 15kw przy 0 stopni bufor 6400l. Dom 120m2).
  11. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Znalazłem sprawozdanie z badania dla tego kotła, może komuś się przyda, szczególnie strona 9, poniżej link. https://lista-zum.ios.edu.pl/bepub/DFile.ashx?file=bN3tc6am8sZfg7MxPTVNhw%3d%3d Ogólnie na tej stronie jest więcej takich sprawozdań i certyfikatów https://lista-zum.ios.edu.pl/bepub/ben001.aspx
  12. Mac08
    Ale sam jestem ciekaw tego blaze natural, jak rozwiązano dopływ powietrza i odciąg spalin. Poczekam do czerwca... pPp, twój kocioł ma sondę lambda?
  13. Mac08
    Jedyne co wiem to to, że jak chciałem kupić go w 2020, to z 8mm blachy przeszli na 6mm, i gwarancja z 5 lat na 3. Także go skreśliłem.
  14. Mac08
    @syriusz24 No niestety 1 tona dobrego węgla to 4mp drewna twardego. Jeśli szukasz taniego kotła, to mpm będzie MOIM ZDANIEM dobry, zwłaszcza że lubisz palić wunglem. Szufla tego czarnego złota na wierzch i na spokojnie jeden załadunek na dzień. Daj sobie spokój z kotłami HG na drobne drewno, za ostro będzie się palić.
  15. Mac08
    Ale też średnio 1 komora mpm, tylko trochę drobniej porąbać pewnie trzeba. Twój wybór. Ja osobiście wersji s atmosa nie polecam. Nic więcej konkretnego nie wniosę do tematu.
  16. Mac08
    A do tej pory ile spalałeś węgla i ile drzewa na sezon?
  17. Mac08
    Moim zdaniem to jednym wsadem nie podgrzejesz bufora + grzejniki. Także jak nie chcesz codziennie śmierdzieć dymem to weź atmosa. Nie rób komina, wentylator da radę, kocioł wygrzeje go więc cug będzie. Sterowniki kotła też lepiej sobie odpuścić, czasówkę dać do termastatu spalinowego, żeby nie schodzić do kotłowni 2 raz, aby przekręcić pokrętło. Lepiej nie oszczędzać na laddomacie, bo w razie nagłego braku prądu coś zawsze do bufora pójdzie, oczywiście jak masz układ otwarty to bym zostawił, nie potrzeba kolejnych kosztów wtedy na zabezpieczenie kotła przed przegrzaniem. Jeśli w tym momencie temp w domu sterujesz miarkownikiem i temp na kotle to wystarczy ci zawój mieszający z siłownikiem + pompka to ogarnięcia optymalnej temp w domu. Jeśli dym ci nie przeszkadza, bierz mpm, to samo latanie ale trochę tańszy kocioł. @syriusz24 Na moje to jeśli bufor, nie ma znaczenia, bo co z tego że mpm dłużej będzie się palić, jak wolniej bufor nagrzeje. mpm może trochę mniej spali ale niewiele, bo oba kotły mają małą sprawność na poziomie 3kw/kg Pewnie stary kocioł ozi88 wyciąga więcej, ale o tym jeszcze się nie przekonał. nie znam się na cieplowlasciwe, ale jak średnio 5kw*24=120kw. W 1000l mieszczę 60kw, także 2 razy trzeba ładować, w mrozy 4 razy niezależnie jaki kocioł wybierzesz. Poprawcie mnie jeśli jestem w błędzie. Wyżej napisałem, dlaczego gs lepszy od s. Ale jak masz drobny opał bez rąbania w drzazgi to może lepiej mpm. Nie po to w atmosie duże drzwi, żeby drobne kłaść przecież.
  18. Mac08
    @ozi88 Ile dziennie spalasz drewna? Najlepiej zważyć
  19. Mac08
    To "powietrze pierwotne", które jest dość wysoko w komorze, przenoszę niżej, żeby nie paliło się wszystko na raz. Dolną komorę mam prawie taką, jak w gs(zobacz temat o atmos dc25s - wysoka temp spalin). Tam też dałem zdjęcia, jak to u mnie wygląda. Dziś tak z ciekawości ułożyłem 14kg drewna dębowego(trochę nieregularne kształty) średnio tyle włożysz mając połupane drewno, średnica 8-12cm. Podgrzałem sam bufor + kocioł z 23stopni do 60. Drewno wybrałem nie za suche, czyli takie, jakie możesz mieć dobrze przesuszone (+15%). 3 godzinki od startu do resztek żaru. (mam laddomat z wkładką 63 stopnie aktualnie). Zwróć uwagę, że w wersji 15gs długość wynosi 25cm, także odpowiednio trzeba ciąć. Niektórzy palą praktycznie bez wentylatora. Mi się to jeszcze nie udało, nie będzie to efektywne pomimo komina fi200 systemowego na 9 metrów. Zależy o jakiej taczce mówimy, na swoją włożę 0,2-0,3m, ale małą taką lekką to pewnie dałbym radę całą z drewnem tylko w innym kotle. W atmosie max 20kg w 2,5h, tyle wdusisz, jak ładnie poukładasz. Wiem, że kilogramy nic nie obrazują, ale wsad wsadowi nierówny przynajmniej u mnie, bo ja przepalam odpadami głównie, które nie są równe i długie na 35cm. Więc jak taczka ma 60 litrów, to pewnie. A o tym kotle co masz upatrzony to @Kubaa może się wypowie. Dla mnie 1,5 roku temu gdy byłem na etapie wyboru kotła z papierami, mpm i setlans skreśliłem ze względu na dym podczas dokładania. Praca tego kotła bez wentylatora to na pewno duży +, mniej ciepła wyleci kominem. Ogólnie ciężko mi doradzić, bo to nie są kotły na miarę 21 wieku. Oto cytat użytkownika pPp mającego Blaze Harmony Comfort 25 i ja mam podobne odczucia z atmosem. "Osobiście nie jestem zadowolony z tego pieca. Myślałem że zgazowanie drewna przyniesie jakieś oszczędności. Jak na razie to widzę że chyba spalę więcej w porównaniu do starego pieca. Jednak miarkownik ciągu jest sto razy lepszy przy spalaniu drewna od wentylatorów wyciągowych." ekologia to nie ekonomia niestety
  20. Mac08
    Atmos+mokre drewno=złom. Nie wiem jak mpm, u mnie z drewna, które ma powyżej 20% lub wilgotne trociny w dolniaku nadmiar wody skropli się na ściankach i wyleje się z kotła, także czasem się ma wrażenie że kocioł dziurawy, ale to tylko kocioł kondensacyjny, ale bez odprowadzenia kondensatu. 12 lat, 10mm blacha i nie widzę wżerów, grubej rdzy. @Piecuch19 A ja myślałem że pali się na całym ruszcie, a w palniku się dopala to, co niespalone. Nie każdy ma czym zasypać drewno, więc pytanie dla tych użytkowników, co samym drewnem palą bez, miału czy trocin.
  21. Mac08
    Taki wsad da te 60kw, także o 50-60 stopni podniesie temp na buforze (wilgotność drewna 8-12%). Wymienniki podobne jak nie spojrzy się na papiery tylko na kocioł, dlatego wybrałem mniejszy. Osobiście jeśli miałbym wybierać już atmosa, to wybrałbym 32s na 1000 litrów bufor. Wtedy ogrzewanie cykliczne, jeden wsad podgrzeje istalacje i nabije bufor do pełna, a komory całej nie musisz ładować. Oczywiście nie spełnisz ecodesign małym buforem. Zobacz siebie jeszcze za kotłem cichewicz sigma 20kw, to jest taki atmos GD, ale tańszy, a komora duża. Po za tym mało delikatnego szamotu, wymiennik lepszy, a go nie zalepisz na takim opale. 10 minut będzie się rozpalać, 0,5h będzie sobie ładnie hulał, 1,5 godzinki na pełnej mocy(w tym przypadku ponad moc max-wiec destrukcja kotła) + pół godziny do godziny żar, zależy kiedy wentylator wyłączysz. Kocioł wtedy grzmi jak rakieta, nawet na zewnątrz słychać szum spalin z komina (spalając czysto masz duuuużo więcej spalin objętościowo, dlatego dobry komin to podstawa). Ładując mniej (ważyłem sobie, w końcu testuje ten kocioł na wszystkie sposoby) po 7-8kg zachowując moc na przyzwoitym poziomie dokładać trzeba co godzinę półtorej. Od razu napisze, na czym polega problem, bo to może być argument za mpm. Ogień przechodzi od dołu do góry, jeśli ograniczysz moc jakkolwiek ograniczając powietrze do komory, po godzinie od rozpalenia ogień będzie przy otworze gdzie jest dopływ powietrza. Płomień nie dojdzie do dyszy i mamy śmieciucha (górniaka) ale wymuszonego bo do góry nogami. Dlatego przerobie sobie na takiego 15gs. @ozi88 Jeśli masz instalacje grawitacyjną, grube rury, to pewnie 1 załadunek podgrzeje tylko instalacje, także 2 razy.
  22. Mac08
    Ogólnie w wersji s tak po godzinie palić będzie się wszystko, jedyną opcją jest włożenie mniej, pół komory. Mój 20kw książkowo tak załadowany(fot poniżej) po godzinie da spokojnie 25-30kw, ale wtedy sprawność na poziomie 70%, jak w typowym DS. Jednym z rozwiązań jest po prostu dokładanie mniejszymi porcjami. Konsekwencje dla kotła też są, także lepiej nie użytkować go powyżej mocy maksymalnej. Zapominałem dodać, że żeby mieć wysoką sprawność, to kociołek trzeba ograniczyć do 10-14kw, wtedy wymiennik odbierze trochę więcej ciepła. Niech się użytkownicy mpm podzielą, jak rozwiązują ten problem, bo znając życie wkładając do dolniaka drobne drewno nie jest pewne spalać bez dymu od rozpalenia do wygaszenia, a oto w tym chodzi.
  23. Mac08
    Moja opinia nie będzie obiektywna, zresztą jak chyba każda, bo chyba nikt nie posiadał obu kotłów. Moje spostrzeżenia są takie, że atmosa uruchomisz i dołożysz nie brudząc się, nie zadymisz kotłowni. Mam jeszcze dolniaka to nie ma pewności, że się nie zadymi (spaliny muszą przejść dołem). mpm na pewno będzie miał większą sprawność, więcej wymiennika, jak masz drobne drewno, to atmos spali ci w 2 godziny wszystko (wersje s). Jak jest w mpm, to Ci nie napisze, nie wiem. Nie pale węglem to też nie wiem, jak sobie atmos poradzi. Ustawienie proporcji powietrza nie jest trudne w atmosie, trzeba kilka dni/tygodni poobserwować, do jakiego sortu drewna jakie ustawienia. Ja jak mam drobniejszy to od razu przesunę regulacje PW o 1cm, jak grubsze, to 5mm, jak 1,2 klocki na komorę to do końca. Podstawa to suche drewno, jak mokre to atmosa skreśl z listy. Co do montażu to do bufora powinno podłączać się tak samo, a na instalację w zależności jak ogrzewasz, więc przy buforze nie ma znaczenia jaki kocioł, koszty te same zależne ile automatyki chcesz. A i oba mają małe komory wiec częste wizyty w kotłowni nieuniknione, chyba że dom prawie pasywny.
  24. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    Jak się nic nie zmieni do 2024 to pewnie u mnie mokre trociny będą gnić w ziemi, a skupować będę płyty wiórowe (może nawet z dopłatą).
  25. Mac08

    Kocioł MPM DS WOOD

    Mac08 odpowiedział(a) na petronas temat w Kotły zasypowe

    To miał być komentarz dla tych, co narzekają na ceny peletu. Żeby tonę peletu zrobić, to kilka m3 trzeba wysuszyć. A wiadomo, najwięcej wody mają trociny z traków taśmowych, co przecierały sosnę. @Piecuch19 Ja wolę raz dziennie skurzyć się zasypując kocioł trocinami, niż kupować drewno opałowe. Darmowy opał jest, mielą go w tańszy eko pelet. Grunt, że kocioł ma papier na 5 klasę + ecodesign. A co tam się spala, nieważne.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.

  Akceptuję